Румпельштильцхен и Джафар

[Старскрим]

Я не особенно про это распространяюсь, но уже месяца четыре участвую в одной форумной ролевой игре.

Прежде чем туда ввязаться, мучился извечным вопросом: кем идти (желательно из Уанса), когда мне нравятся многие персонажи, но не подходит никто?
Думал взять Локи. Оказалось, богов нельзя.
Думал взять Дарзу. Оказалось, демонов тоже нельзя.
Призадумался - кем же идти? Играть хотелось! Но очень не хотелось вписываться ОСом.

Тогда заинтересовался: а нет ли чего-нибудь ещё по Сказке? И обнаружил вбоквелл. Начал смотреть, не питая особых надежд, поскольку кэролловская Алиса (скажу апокрифичное) никогда не была моей любимой сказкой.
В целом оказался прав. Алиса действительно впечатления не произвела. Но местный злодей, которым неожиданно оказался Джафар!.. Он-то мне нравился всегда. И у Диснея, и в 1001 ночи, и в других вариациях на тему.

Во вбоквелле Джафар неожиданно оказывается очень юным. И со своей трагической историей (здравствуй, вечная тема "отцов и детей"!). Которая словно отражение в кривом зеркале истории Румпельштильцхена. Они не полностью противоположны, не полностью схожи, но постоянно переплетаются.
Смотрите сами:
У Румпельштильцхена был сын, ради которого он искалечил себя, принял Тьму. Когда потерял - 300 лет изучал магию, чтобы проникнуть за пределы магических миров, совершить невозможное, вернуть его, вернуть его любовь и доверие. Ему удалось, он пожертвовал целым миром, сотнями жизней... но потерпел неудачу. Сын сперва оттолкнул его, а потом и вовсе умер.
У Джафара был отец, ради которого он готов был дать отрубить себе руку ещё совсем ребёнком; которому служил; который стал причиной того, что Джафар принял Тьму. Чтобы добиться любви отца, он большую часть жизни изучал магию, пожертвовал сотнями жизней, чтобы совершить невозможное, изменить законы магии. Ему удалось... но он тоже потерпел неудачу. Внушённая магией любовь оказалась пустышкой. Её хватило, чтобы отомстить - но не унять боль.

Получается, у нас есть два кусочка мозаики: отец, потерявший сына. И сын, потерявший отца.
Меня это просто заворожило.
А ведь есть ещё параллель с самим Румпельштильцхеном и его отцом!

Больше я не колебался. По крайней мере у этого моего персонажа есть эпик-квест Х) И я Джафара хорошо чувствую и могу играть. У него есть чувство юмора, пафос тёмного мага, юношеский максимализм, невероятное уважение к книгам, любовь к магии и отцу (понятию как таковому), альтернативная мораль (он не так милосерден, как Румпельштильцхен!). Он одновременно обладает бурным темпераментом - в железных тисках сдержанности; страстный по природе, абсолютно асексуален (спасибо воспитанию). В общем, полон противоречий. На грани, но не между добром и злом, а между villains - и evil. Он не противится своей тёмной сущности. Он ею наслаждается Х)
И всё же... для него тоже не всё потеряно. Может быть не всё потеряно.

Теперь мне интересно только, будут ли эти два кусочка мозаики пытаться сложить в сериале. Не зря же они давали такую перекличку?
Или зря?
Любопытно было бы глянуть, что увидел правильно, что нет. В чём ошибся, где попал в цель.

Ну и в тему поста - то немногое, что удалось найти в сети самостоятельно и при помощи соигроков.

Взял в ВК. По клику - больший размер

Принесли с тумблера (перевод мой, примерный):
Ты лишь одинокий, нелюбимый, покинутый мальчик, не более того.


Ты не мой сын.
Когда же наконец я от тебя освобожусь?

[L]Старскрим[/L] <a href="http://starscreamy.diary.ru/p204895752.htm">сопоставляет</a> Румпельштильцхена и Джафара

@темы: Ролевая игра, А поговорить?, Однажды в сказке

Comments

[Ниамару]

круто, но что-то более вразумительное я смогу сказать только когда высплюсь

[Ниамару]

я когда сама смотрела "Однажды в СЧ", то тоже гадала - то ли сценаристы сильно помешались на теме родителей и детей - вот в таких, по-разному калечащих психику аспектах - то ли правда готовят потом какое-то интересное пересечение. Потому что истории и правда во многом зеркальные, вернее, как ты правильно выразился зеркало кривое. Конечно хотелось бы надеяться именно на пересечение.

[Маира]

Старскрим, классно))

[Старскрим]

Ниамару,

то ли сценаристы сильно помешались на теме родителей и детей

Вполне возможно, что и помешались - или же им поступил гос-заказ - потому что тема отношений родителей с детьми преобладает над всеми другими линиями первые три сезона. К концу третьего сезона начинает слабеть, но влияние сохраняет до сих пор.
Это то, на что я в Уансе закрываю глаза чаще всего Х)

Конечно хотелось бы надеяться именно на пересечение.

Очень! То, что Джафара не убили, а лишь вывели из сюжета, причём не просто - а отправили в другой мир, за пределы Страны Чудес, - даёт такую возможность естественно и логично, без натягивания совы на глобус.
Мне кажется, они, даже если изначально бы столкнулись как противники, например, в итоге смогли бы дать друг другу то, чего обоим больше всего не хватало. И ещё - между ними было бы понимание. Такое, которое невозможно представить ни с кем другим - для каждого из них.

Что я вижу: Румпельштильцхен мог бы стать для Джафара светочем (каким сам Тёмный считал Бэя, а потом Бэлль). Идеальный отец, который если признал - никогда не предаст. С которым имеешь общие интересы, общий стиль жизни (а магия, если ей серьёзно заниматься, - это всё-таки стиль жизни!) Которого уважаешь - за силу, за умения, за ум и знания - настолько, что примешь советы. Который, если ты ошибся, поступил неправильно - не оттолкнёт, а попробует помочь. Который будет заботиться, поддерживать, не даст отчаяться, не даст поддаться Тьме.

А Джафар для Румпельштильцхена может стать тем самым доказательством, что он, Тёмный - не чудовище. Что есть те, кто куда хуже, темнее, беспринципней. Что Румпельштильцхен - такой, как есть - далеко не потерян, если может для кого-то быть... добрым. Надёжным. Со всей своей внутренней внутренней Тьмой - быть светочем. И ему для этого не нужно ломать себя. Он сумеет прочувствовать, что всё относительно. И возможно, сумеет принять себя самого. Простить.

Если Румпель Джафара возьмётся воспитывать, пусть даже в процессе обмена опытом или ещё по каким обстоятельствам, а не благотворительности ради, Джафар наверняка откликнется - на малейшие проявления заботы.
После Амары на женскую заботу не откликнется - он же ей доверился, любил, пока она его друга не заставила убить без веской причины и в постель не потащила. У него было к ней отношение - как к наставнице, к матери, вырастившей его. Он к ней в 10 лет попал. Не думаю, что он хотел видеть её своей любовницей. Но ему нужно было овладеть своей силой - и вообще какой-то приют.
А вот внимание/забота мужчины, который намного старше, и не проявляет поползновений у него 100% вызовет отклик. Даже если будет выражено в жёсткой форме, потому что Джафар сам такой. Он отца 10 лет держал в клетке, добиваясь признания и какого-то эмоционального ответа!
И 100%, что понятие отца, незакрытый свой гештальт, перенесёт на новый объект. Замещение.
Не в Уансе, но у Диснея в мультсериале Джафар, фантазируя, сочиняет легенду, что его отец был могущественным магом. И вообще у него одна из линеек - это поиск других магов, могущественных и тёмных. Потому что у него много сильных противников, светлых героев, а в подельниках - только мелкие, мелочные мерзавцы. Тот же Абисмал, глупый и жадный. А он ищет - равного; на самом деле - превосходящего, но не признаётся, ибо горд.

И вот он, если примет Румпельштильцхена, он даст ему эту бешеную, темпераментную преданность и любовь. Когда - "я убью за тебя, я умру за тебя, я невозможное сделаю возможным". И так же, как Румпель Бэю и Белль, он будет прощать ему всё, пока видит, что он не безразличен. Ведь отцу готов был готов за одно слово простить собственную смерть. Все злоключения. То, что предал дважды, если не трижды. То, что унижал и сделал своим слугой.

И ещё - Джафару достаточно лжи. Даже если он знает, что это ложь.

Мне кажется, что вот такое отношение Румпелю тоже необходимо. Чтобы его любили беззаветно и безоговорочно, вне зависимости от того, пощадит он или изобьёт Крюка/кого угодно другого. Да хоть мир погрузит в хаос.

В общем, их как будто создали, чтобы они могли друг другу компенсировать все несправедливости и прежние психологические травмы.

---

Всё, высказался. Х)

[Старскрим]

Маира,

[Ниамару]

Старскрим, о, это было бы прекрасно - и очень мудро со стороны сценаристов. Они там хотят исправления - так пусть будет исправление через понимание. Вряд ли мы можем от них надеяться на более философский замут.
И Джафар попадет в новый мир, магия там другая - ему нужен будет учитель.
И вот мне кстати интересно, если Румпелю не вернут его Тьму (хотя вообще-то запросто - пожертвует собой еще раз, чтобы очистить Эмму - почему нет? и огребет опять потому что все равно припишут корысть и зависимость от Тьмы), но если нет - у него не будет такой мощной магической подпитки, но знания-то останутся, он не может же лишиться совсем магических способностей. Этот момент кстати тоже может быть интересным - он привык к неограниченным возможностям, но теперь они у него другие, надо будет вписываться в рамки. И теперь свои душевные порывы на Тьму не спишешь - даже любопытно, каким он будет. А ведь он жил с Тьмой столько лет и Темный же его тоже не случайно выбрал - было у него в душе уютное гнездо для Тьмы. А если он еще и с Джафаром свяжется. О, это будет интересно! Так что может мы зря ругаем сценаристов за этот ход?

[Старскрим]

Ниамару,

и очень мудро со стороны сценаристов. Они там хотят исправления - так пусть будет исправление через понимание. Вряд ли мы можем от них надеяться на более философский замут.

Вот да. Это единственный вид исправления, который я приемлю. Он связан с совершенствованием себя, а не с ломкой.

И Джафар попадет в новый мир, магия там другая - ему нужен будет учитель.

Хотел написать, забыл - что им обоим будет чему друг друга поучить, обменяться опытом.
У них просто разные подходы к магии. Если Румпельштильцхен маг стихийный, у него ключевое - воображение, он интуитивно колдует, так как не было учителя, а сила была сразу огромная, и уже потом он учился по книгам другим способам, то Джафар в первую очередь алхимик. Ещё мать его была травницей. Потом его к "порядку" приучала Амара, - каждое слово, каждый ингредиент, каждый жест должен быть взвешен и выверен; точные формулы, чёткие знания. И магия тела - только не в том плане, что танец или секс, а применение различных частей в лучших восточных традициях: волосы, кровь, печень, глаза, кости.
И при этом - основа магии у них одна: эмоции. У них цвет магии одинаковый! При том, что у Зелены, Регины и светлых волшебниц ОЗа - другие оттенки. Вот мне тоже интересно: это осознанно или рандом?
Очень надеюсь, что осознанно.

О, это будет интересно! Так что может мы зря ругаем сценаристов за этот ход?

Вряд ли. Мне кажется, сначала, чтобы заслужить уважение, Румпель должен показать свою силу.
Есть шанс, что пойдут по пути более тонкому, и Румпельштильцхен будет вынужден действовать хитростью и умом. Но в таком состоянии поразить Джафара, а не вызвать презрение, ему будет намного сложнее.
Могут накосячить.

хотя вообще-то запросто - пожертвует собой еще раз, чтобы очистить Эмму - почему нет?

Почему "нет"? Я очень за!

[Ниамару]

Мне кажется, сначала, чтобы заслужить уважение, Румпель должен показать свою силу.

Старскрим, у Джафара самого могут быть проблемы с магией в этом мире. А Румпель и без Тьмы, я верю, много чего может. Он тоже алхимией занимался - вон сколько у него бутыльков было, даже любовь забутылил )))
Так что со взаимной симпатией и уважением у них, думаю, проблем не будет.
И там уже был мотив, как Кора сразу очаровалась Красной Королевой, потому что та воплотила ее ожидания от идеальной дочери. Так что этот мотив там уже проскользнул.

[Старскрим]

Ниамару,

у Джафара самого могут быть проблемы с магией в этом мире.

Джафар в том мире будет джинном. так что, скорее всего, когда Румпель возьмёт в руки его лампу - он будет владеть магией, но окажется в полностью зависимом положении. Но, кстати, сможет вернуть Румпелю его могущество. Причём даже без побочки в виде пульта управления кинжала, если правильно сформулировать.

Он тоже алхимией занимался - вон сколько у него бутыльков было, даже любовь забутылил )))

Да, я помню. Но всё равно полагаю, что Джафар тоже знает множество разных восточных зелий и заклятый, которые Румпельштильцхену просто неоткуда было узнать.
Но понятно, что Румпель за 300+ лет повидал куда больше, чем Джафар за 20. Хотя пафосно заяснять "Я всю жизнь имею дело с тёмной магией и ничего не боюсь" тысячелетней Джаббервоке - можем, умеем, практикуем

И там уже был мотив, как Кора сразу очаровалась Красной Королевой, потому что та воплотила ее ожидания от идеальной дочери. Так что этот мотив там уже проскользнул.

Да! Особенно на фоне того, что это уже было.
Правда, Кора в итоге к своей даже "непутёвой", по её меркам, дочери попыталась вернуться.

---

Кстати, ещё мысль пришла. Румпельштильцхен у нас по типу мышления стратег. Дай ему время - и он создаст такую многоходовку, такую комбинацию, что просто ах. Но помести его в стремительно меняющиеся условия - он не успевает приспосабливаться, когда реагировать нужно быстро, принимает неверные решения.
Джафар - наоборот. Он тактик, но не стратег! Герой эпизода. Быстро соображает, пользуется моментом, но не просчитывает вперёд на несколько шагов. Принц мнётся? Ответим за него, покажем свои ум и сообразительность! А то, что за это могут выгнать, а потом и утопить - и в голову не пришло же. И 20 лет ничему не научили. Возвращают воду Никс. Дразнят. Ведь никто не может знать, потеряет ли он силу - ритуал-то проведён. Сила уже его. Нет, надо перехватить. И ладно бы просто перехватить - ПОХВАСТАТЬСЯ ЭТИМ! Это такое... такое ребячество!

Вот если бы они смогли друг друга в этом дополнить... миры бы вздорогнули Х)

[Ниамару]

Старскрим, это все мечты-мечты - Темным править не дадут - у нас же "правильная" сказка

[Старскрим]

Ниамару, они уже не будут такими тёмными хотя, конечно, героями от этого не станут)

И вообще, я мечтатель Х)