Прочитайте, как обстоят дела у сайта Дневников и как вы можете помочь!
×
15:46 

Dragonlance

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Дочитал Драгонлэнс. Не все 150 книг, а вторую трилогию, по которой поставлен мюзикл, так меня зацепивший. Имел много спойлеров, но внезапно оказалось, что все они - или почти все - не имеют ничего общего с действительностью. Вероятно, это оттого, что каждый видит по-своему.
Как на мой вкус - слишком много ангста. И безысходности после ангста.

Отдельный минус: ужасный язык - видно, что это были простые игроки в ДнД, которые изначально не думали о карьере писателей. Особенно это бросается в глаза в первой трилогии. Но учились стремительно - вторая трилогия по языку и стилю на порядок лучше первой.
НО! Даже во второй трилогии они постоянно забывают, что писали раньше. И всё идёт аля "Пластилиновая ворона": "А может быть, корова, а может, и собака, но тоже хороша". Не понимаю, как их не ткнул носом редактор и - впоследствии - читатели. Всё-таки сколько лет назад это было?
По крайней мере, гигантские валлины, сожжённые дотла драконами в первой трилогии, к началу второй за два года снова вырастающие до гигантских размеров, а к концу последней книги внезапно мутирующие в гингко, меня убили :facepalm:
Это же касается цвета глаз персонажей, цвета кожи. Вон Даламар - замечательный эльф; по мнению авторов, с него можно содрать три шкуры. Белую (ибо он эльф, тёмный сердцем, а так не отличается от прочих белокожих эльфов!), шоколадную/смуглую (загорел в Башне под тёмной луной со временем :smirk: ) и эбонитовую (как у классических тёмных эльфов). Последнее встретил уже на просторах сети, в этой трилогии - только первые две. Но зная обо всё остальном - безоговорочно верю.
И ладно бы это касалось только экстерьера, но это касается также событий и фактов.

Ещё мне говорили, что прочитав вторую трилогию, я пойму, что во всём виноват Рейстлин. А я не особо. Более того, я уверен, что в трагическом финале виноват Карамон. Чтобы не спойлерить, мысль развивать не буду, разве что в комментариях - хочется обсудить.

Каждая трилогия выглядит законченной частью. Я хочу прочитать ещё книги, раскрывающие предысторию Рейстлина, и подумываю о книге "Даламар Тёмный", но опасаюсь количества сьюх, которыми изобилует повествование всех книг. И что Даламар не впишется в хэдканон. Но всё же думаю. Ибо канонизм жжёт изнутри. Не могу просто взять и отмахнуться, зная, что эта часть канона есть.

изображение

@темы: Созвездие Песочных Часов

URL
Комментарии
2016-09-07 в 20:27 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
И всё идёт аля "Пластилиновая ворона"

Раз, помнится, маг Рейстлин...
ля-ля-ля-ля-ля
А может и не Рейстлин,
а может это Танис был,
а может Тассельхоф!
Решил проникнуть в Бездну...
ля-ля-ля-ля-ля
А может в Квалинести,
а может в Свалинести,
а может в Кзак-Царот!

:lol::lol::lol:

2016-09-07 в 21:26 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, :lol::lol::lol: это потрясающе. Пеши исчо! :gigi:

URL
2016-09-07 в 21:46 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Старскрим, спасибо) но еще не выйдет, не знаю что там дальше можно обстебать)

2016-09-07 в 21:51 

Вла
Сегодня дочитала "Час близнецов" и взялась за "Битву...". После первой трилогии изменение стиля в лучшую сторону заметно. И драматичности додали. Если первая трилогия была больше экшеном и приключашками, то здесь - чувства и загадки.

Король-Жрец более жалким оказался, чем в мюзикле. А его идеология - построенной больше вокруг расизма, чем борьбы со злом.

А Крисания местами столь слащавая, что фу такой быть.

2016-09-07 в 23:16 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, ладно, и так хорошо)

Вла, Король-Жрец более жалким оказался, чем в мюзикле. А его идеология - построенной больше вокруг расизма, чем борьбы со злом.
Вот да. В мюзикле, я читал, эпизод с Истаром сделали более политизированным из-за событий в России. То есть вот "я вынужден принять жёсткие меры во имя добра" - это то самое, да.

А Крисания местами столь слащавая, что фу такой быть.
Не люблю Крисанию. Но в конце она немного исправляется. Всё-таки на неё в лучшую сторону Рейстлин повлиял.

URL
2016-09-08 в 01:52 

Вла
То есть вот "я вынужден принять жёсткие меры во имя добра" - это то самое, да.

Это как раз из книги, если имеется в виду рабство.

2016-09-08 в 09:51 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Вла, нет, в мюзикле все же были репрессии и казни, а в книге немного хитрее все

2016-09-08 в 14:13 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Вла, нет, в мюзикле дело не в рабстве. Я про этот трек:


Cкачать 13 - Все во Имя Веры бесплатно на pleer.com

Тирания и репрессии, которые небрежно именуются "временными трудностями на пути к Царству Света". Что-то напоминает? :smirk:

URL
2016-09-08 в 19:42 

Вла
Напоминает, мы об этом говорили. Про рабство там тоже было, я помню из видеоверсии, и отмечаю, что в книге попалось только это, и расизм еще. А вот репрессий с тиранией в книге не упоминалось прямо, и раз слова о них добавили для мюзикла - можно быть точно уверенными, что с политической подоплёкой.

2016-09-09 в 09:18 

Муравьиный лев
Только меня вам и не хватало для полного счастья
Картинка понравилась - Карамон с Рейстлином как будто в котле сидят.
А пареньки внизу (это они же?) то ли костер под котлом разводят, то ли опытным путем
познают тайны естества :-D

Старскрим
Пора создавать команду Магов :rotate:
Локи, Рейстлин, Нуада, Дарза, Палпатин... далее везде :vict:
И положительных примкнуть (нефиг им положительно расслабляться. пусть пашут!)

2016-09-09 в 10:01 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Пора создавать команду Магов
кажется что-то такое на прошлой ЗФБ уже было :hmm:

Палпатин
Протестую! Сила это не магия! Я бы не ставил ситхов и джедаев в один ряд с магами и волшебниками

А для всего остального есть МастерКард команда злодеев, в которой абсолютно все вышеупомянутые персонажи очень даже на своем месте :D

2016-09-09 в 10:25 

Муравьиный лев
Только меня вам и не хватало для полного счастья
Feather in broom
Команду злодеев я пламенно люблю и любить буду.
Но она такая... необъятная как океан. А маги тоже необъятные, но более конкретные, и к ним
всяких можно пришпилить, тех же Истари. Кроме того, магия тогда становится темой исследования,
анализа (то есть, не обязательно писать труды-монографии, но построить свою концепцию магии и
воплотить ее от визитки до бонусов... мням!).

кажется что-то такое на прошлой ЗФБ уже было
Да может и было. Я ж не призываю прям вот идти и ваять команду) Просто пост и картинка вдруг зажгли)
Меня много чего зажечь может :-D Потом так же быстро остываю.

Я бы не ставил ситхов и джедаев в один ряд с магами и волшебниками
А что так? Давай подеремся :-D Квай-Гон и Оби-Ван реальной магией занимаются. Магичнее некуда - фигули в воздухе чертят :angel2:
И вообще, маги же с чем-то взаимодействуют, откуда-то получают желаемое? откуда? Из той же Силы. Просто она называться
и представляться может по-разному.

2016-09-09 в 13:38 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Вла, вот-вот.

Муравьиный лев, на картинке снизу - попытка изобразить театр теней в исполнении Карамона. Х) Не слишком убедительная - похоже, что он брата бодает, а тени на стене живут отдельной жизнью. Но автор старался))

А команду магов действительно создали до нас. И даже не одну. И непонятно, какая в какие ворота. Потому что есть аниме Маги и сериал Волшебники, а выкладки их я не читал, поэтому общие у них маги и волшебники или конкретные - не скажу.
А ещё не этой зимой, и не вспомню названий команд, но было деление по баннерам. Т.е. одни ("волшебники") были добрыми - судя по баннерам с Дамблдорами, Гендальфами и Санта-Клаусами, а другие ("маги") - не очень. Но это было уже совсем давно, просто баннеры у них были красивые и до сих пор запомнились.

Героев брать выгодно. Они если пообещали работать, то будут. Не найдут сотню важных дел в духе "любимый дракон рожает" :smirk:
Но этой зимой и следующим летом не планирую никого вести. А зима-18 за командой Локи. С другой стороны, соо команды открывать нужно уже сейчас, за год. И отлавливать туда всех, кто не успел отбиться.

URL
2016-09-12 в 06:39 

Муравьиный лев
Только меня вам и не хватало для полного счастья
Старскрим
на картинке снизу - попытка изобразить театр теней в исполнении Карамона.
Понятно. А на первый взгляд кажется, что один малец другому "козу" делает) Картинка красивая. И узоры
понравились.

А команду магов действительно создали до нас. И даже не одну
Я и не подозревала, что по магам и волшебникам целые сериалы существуют. Хотя, идея настолько
на поверхности, что можно бы и догадаться.

А зима-18 за командой Локи. С другой стороны, соо команды открывать нужно уже сейчас, за год. И отлавливать туда всех, кто не успел отбиться.
Думаю, в 17-м прибьются новые) И в достаточном количестве)

2016-09-13 в 13:55 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
ыыыыыыыыыыыы(
*дочитал до момента закрытия врат и стенает*
ну вот видно же, что могли все выйти и закрыть за собой, так нет - тупо все побоялись что Такхизис успеет тоже протиснуться!
Ладно Рейстлин - чувак измотанный в ноль сражениями с легионами тьмы и тут выясняет что все было зря (прям как висящий над пропастью Локи в конце первого Тора), но Карамон-то, увидев что Рейстлин реально отдал ему посох и собирается остаться в бездне имхо мог еще повлиять на это вот все! :-(
ну их нафиг, пойду фик писать, где все вернулись, живы и будут счастливы :duma:

2016-09-13 в 14:40 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, ВОООТ!
Теперь ты понимаешь, почему я считаю, что во всём виноват Карамон?! Который ещё и сказал несколько раз, что НЕТ, БРАТ, Я НЕ ПОЗВОЛЮ ТЕБЕ ВЕРНУТЬСЯ!

У Рейстлина хорошо развито чувство самосохранения, он даже вымотанный в ноль пошёл бы, если бы Карамон его позвал. А ещё лучше, если бы взял в подмышку и понёс. Да он реально обрадовался близнецу, искренне, впервые в жизни - решил, что тот ему помочь пришёл, а тот, а тот!!!..

*Захлёбывается возмущением*

Ты ещё дальше реакцию Даламара почитай. Это тоже боль. изображение

URL
2016-09-13 в 14:41 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
В общем, я тоже хочу твой фик. А ещё - да, в эмоциональном плане Локи и Рейстлин одного поля ягоды и прошли примерно через одно и то же.

URL
2016-09-13 в 15:29 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
пошёл бы, если бы Карамон его позвал
я тоже так думаю( Вот только свободной подмышки у Карамона не было, а мозги были слишком зашуганы картинами постапокалиптического будущего(

Ты ещё дальше реакцию Даламара почитай. Это тоже боль.
уже боюсь(((

да, в эмоциональном плане Локи и Рейстлин одного поля ягоды
потому и сравнил, оно видно. Тем сильнее хочется увидеть продолжение Совета)))

2016-09-14 в 11:52 

mrLokiOdinson
Старскрим,
С другой стороны, соо команды открывать нужно уже сейчас
:jump4:

На самом деле даже не знаю, хорошая ли это идея. Было уже одно соо "предварительное". В итоге так никто там почти и не появлялся. Стоит ли настолько заранее создавать? Впрочем, стоит.

Не слишком убедительная - похоже, что он брата бодает, а тени на стене живут отдельной жизнью. Но автор старался))
Если б не уточнение, я бы и не догадался, что это театр теней. Но выглядит всё равно мило.

А зима-18 за командой Локи.
Это в ноябре 17 фильм выходит, а зима-18 это как раз начинаем в конце 17, выкладываемся в начале 18 (прости, я всё ещё плохо ориентируюсь в числах в названии битв). Если так, то норм. очень даже норм.
*перенёс будильник Хатико ещё на пол года*


Муравьиный лев, спасибо, что позвал.
Меня много чего зажечь может Потом так же быстро остываю.

*Кинул румяный уголёк. Нечего тут остывать. Начал напевать себе что-то под нос*
"Камнем лежать или гореть звездой?
Звездой....
...И если есть порох - дай огня.
Вот так..."

2016-09-15 в 08:05 

Муравьиный лев
Только меня вам и не хватало для полного счастья
mrLokiOdinson
Кинул румяный уголёк
*Благодарю. Поймал огнеупорной перчаткой. Буду играть в пинг-понг с Пиеттом*

Нечего тут остывать.
Вот и я кое-кому в умыле твержу то же самое :smirk:

Камнем лежать или гореть звездой?
Ну, камнем я лягу, когда на меня сверху камень положат. Надгробный :scull:
А насчет гореть, это завсегда пожалуйста,
только сейчас моя звезда в другом секторе галактики :D
Так что, для меня вполне отлично, что еще есть время
перед телепортацией :ufo:

2016-09-15 в 13:48 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Ты ещё дальше реакцию Даламара почитай. Это тоже боль.
это не боль. Это ООС. Просто очередной ляп. Ибо не может Даламар, тот самый Даламар, который бегал к светлым за помощью для Рейстлина, который бросал оскорбления в лицо всему Конклаву и мгновенно взрывался на вопрос Таниса о его отношении к шалафи, с таким абсолютным равнодушием ходить по башне, смотреть на это все - на книги, на Врата - и не испытывать по этому поводу не единой эмоции! Такое впечатление, что этот кусок писал не тот человек, что писал Даламара до этого, и что этот автор даже не задумался о том чтобы соответствовать характеру и возможным эмоциям персонажа, а написал всякую отсебятину абы только закончить книгу. Зла не хватает

2016-09-15 в 17:06 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, я тоже так думаю( Вот только свободной подмышки у Карамона не было, а мозги были слишком зашуганы картинами постапокалиптического будущего(
Да ладно! В первой книге Карамон нёс на одном плече Таниса, на другом Флинта. Неужто Крисания с Рейстлином намного тяжелее?((

это не боль. Это ООС. Просто очередной ляп. Ибо не может Даламар, тот самый Даламар, который бегал к светлым за помощью для Рейстлина, который бросал оскорбления в лицо всему Конклаву и мгновенно взрывался на вопрос Таниса о его отношении к шалафи, с таким абсолютным равнодушием ходить по башне, смотреть на это все - на книги, на Врата - и не испытывать по этому поводу не единой эмоции! Такое впечатление, что этот кусок писал не тот человек, что писал Даламара до этого, и что этот автор даже не задумался о том чтобы соответствовать характеру и возможным эмоциям персонажа, а написал всякую отсебятину абы только закончить книгу. Зла не хватает
Да. Да!
Там, конечно, можно углядеть тень эмоций и в том, что вглядывался во Врата, будто ждал чего-то, и в реакции на огонёк в навершии посоха, и в том, как заклял всё - чтобы даже сам не мог войти - явно же на случай, если искушение одолеет сунуться.
Но в целом - я не согласен с такой реакцией.

mrLokiOdinson, На самом деле даже не знаю, хорошая ли это идея. Было уже одно соо "предварительное". В итоге так никто там почти и не появлялся. Стоит ли настолько заранее создавать? Впрочем, стоит.
Там была причина - параллельно развивалось злодейское соо. И на два сразу меня не хватало, а остальные - те, кто не шёл со злодеями - решили, что никого нету, и им самим ничего делать не нужно. Те же, кто шёл, выложились в злодеях.

Это в ноябре 17 фильм выходит, а зима-18 это как раз начинаем в конце 17, выкладываемся в начале 18 (прости, я всё ещё плохо ориентируюсь в числах в названии битв). Если так, то норм. очень даже норм.
Да, именно так))

URL
2016-09-15 в 17:08 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Муравьиный лев, Понятно. А на первый взгляд кажется, что один малец другому "козу" делает) Картинка красивая. И узоры
понравились.

Да, есть такое впечатление. И те, кто не в курсе канона, именно так и могут подумать Х) Потому и уточнил. Это сцена из книги. Одна из ключевых.

Я и не подозревала, что по магам и волшебникам целые сериалы существуют. Хотя, идея настолько на поверхности, что можно бы и догадаться.
Они не так давно появились) Но я рад, что подобные идеи развиваются.

Думаю, в 17-м прибьются новые) И в достаточном количестве)
Хочется верить Х)

URL
2016-09-15 в 17:34 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Там, конечно, можно углядеть тень эмоций и в том, что вглядывался во Врата, будто ждал чего-то, и в реакции на огонёк в навершии посоха, и в том, как заклял всё - чтобы даже сам не мог войти - явно же на случай, если искушение одолеет сунуться.
это уже притягивание за длинные эльфийские уши :duma:

В первой книге Карамон нёс на одном плече Таниса, на другом Флинта
не помню где такое было, но поржал, представив. Интересно, кидали ли они кубик на тему того, унесет Карамон Флинта и Таниса за раз или не унесет

2016-09-15 в 17:37 

Вла
Продолжаю читать книгу "Второе поколение", о детях героев. Оказывается, она не только о Стиле. Книга разделена на главы, и в каждой - приключение разных детей. Палин, сын Карамона, очень похож на Рейстлина, и рассказ о нём был очень в духе, сам Рейстлин там тоже появляется. А теперь я дошла до приключения его с остальными братьями, где их невольно занесло в компанию гномов, ищущих Серый Камень Гаргата.
У Карамона с Тикой есть и две дочери, но они мелкие, 4 и 5 лет. О них, наверное, в следующих книгах.
Про Палина я бы советовала почитать. Там и Даламар, и лаборатория с Вратами, и мысли Карамона о брате спустя 20 лет после того, как Рейстлин остался в Бездне. А еще там годная сюжетная интрига, сюрприз, когда до последнего момента маги водили за нос и Карамона с Палином, и читателя.

2016-09-15 в 17:44 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, это уже притягивание за длинные эльфийские уши
Они у Даламара длинные - ещё и не такое притягивание вынесут XD

Интересно, кидали ли они кубик на тему того, унесет Карамон Флинта и Таниса за раз или не унесет
Конечно, кидали!
Я не помню, когда именно такое было. Но вроде было. Ну, Карамон же типичный танк с максимальной конституцией по анкете. Так что должен был унести. Что там тащить-то. Это если бы он двух драконов волок, как тушки индейки...

Вла, а скинь про Палина. Я, пожалуй, прочту. А Стрекозка её, говорит, читала, хоть и давно.

URL
2016-09-15 в 19:36 

Вла
Старскрим, http://royallib.com/read/ueys_margaret/vtoroe_pokolenie.html#266240
Про Палина (глава "Наследство") читать с 14 страницы. Кстати, там же и окончание про Стила, где говорится, что он таки присягнул Такхизис. Правда, из-за амулета у него это не получилось полностью.

2016-09-15 в 19:40 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Вла, оставим тот факт, что я не понимаю, как можно "присягнуть не полностью". ИМХО, это как "быть слегка беременной". Но тут вопрос к авторам текста.
Спасибо за ссылку)

URL
2016-09-15 в 20:09 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Про Палина (глава "Наследство") читать с 14 страницы
о бездна и все драконы, какой Даламар истеричка там :lol::lol::lol:
опять моментально вспыхивает и мантию на груди рвет, стоит только Рейстлина помянуть :crzfan:
вот повторюсь еще раз - конец трилогии близнецов осень ООСен, Даламар там вообще картонный силуэт с надписью "а тут у нас должен быть Даламар"

2016-09-15 в 22:21 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, аааа, я должен это видеть, ты меня соблазняешь XDDD
Такое ощущение, что они вдвоём не могли договориться, каким писать Даламара. У одного соавтора он такой эмоциональный, и только с попытками держать себя как положено тёмному магу в духе "я как мой шалафи, меня интересует только Искусство, а низменные ваши страсти меня не касаются". А у другого соавтора он действительно не только себя убеждает, но и является таковым - отстранённым эльфом аля Трандуил.
И вот они его тянут то в одну, то в другую сторону, и он весь такой получается противоречивый и непостоянный. Х)

URL
2016-09-15 в 22:33 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Старскрим, я прочитал несколько глав, с 14-той и те последующие, которые посвящены именно Палину, у меня вот только пара часов на это ушла. Дальше там он с братьями где-то приключается и я не стал читать. Но этот конкретный кусок - рекомендую)
а то что соавторы не договорились - это точно Х)

2016-09-15 в 22:33 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, всё, не выдержали, сунулись прочитать маленький отрывок. И про "25 лет живу с этой болью"! :laugh: Самое смешное, что перед этой вот истерикой опять сказали то же, что и в предыдущих книгах нам внушить - что Даламар стал сдержанней, мудрее, спокойнее... и тут же он снова с воплями рвёт на себе мантию :lol::lol::lol: Ну да, никаких противоречий. Если это "спокойней" - представляю, каким он там жил у Рейстлина. Как его тот два года терпел?

URL
2016-09-15 в 22:34 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Но этот конкретный кусок - рекомендую)
Ага, надо будет непременно.))

URL
2016-09-15 в 22:39 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Самое смешное, что перед этой вот истерикой опять сказали то же, что и в предыдущих книгах нам внушить - что Даламар стал сдержанней, мудрее, спокойнее... и тут же он снова с воплями рвёт на себе мантию
да-да-да :lol:

Если это "спокойней" - представляю, каким он там жил у Рейстлина. Как его тот два года терпел?
перед Рейстлином он вроде сдерживался) боялся)

2016-09-15 в 22:42 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, ну да. Сдерживался, боялся. Но такой же вот темперамент не скроешь особо Х)

URL
2016-09-15 в 22:45 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Старскрим, ну может он с Рейстлином свой темперамент как-то иначе проявлял :eyebrow:

2016-09-15 в 23:00 

Старскрим
Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, о да. Занятиями. Магией. На столе. :eyebrow:

URL
2016-09-15 в 23:19 

Feather in broom
все люди как люди, а я - как перо в венике /|\ Фродо, фанат Двалина
Старскрим, вроде того :laugh:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Империя Старскрима

главная