Август, очерк

[Старскрим]

Уф, ну вот я и вернулся к вам! - и это уже становится моей коронной фразой. Август выдался насыщенным, ярким и полным живого общения.

В конце июля-первых числах месяца принимали Вла, ждали ежегодного прилёта её матери из Италии. В основном гуляли по Выставке и по Подолу, подсадили на прекрасные экранизации Пратчетта и просто общались на разные темы Трансформерско-Гатчаман-Мстительной направленности.
После отъезда Вла, через два дня, в Киев прибыл  Joe Asakura. И понеслоооось...

Надо сказать, что приехал он с настроением: "Тор", "Мстители"? Фу, фигня..." Уезжал же абсолютно влюблённым в Локи. Не успел вернуться домой, как заказал половину отряда Мстителей с комментарием: "Не могу одного Локи заказывать, ему скучно будет!"
Кто этому поспособствовал - вы уже, конечно же, догадались.
Ещё бы! Просмотр фильмов, да под двухлетний мёд, ролевые игры до рассвета, поиск всё новой и новой информации, и тонны флуда и бреда из трёх настроенных на одну волну головушек привели просто к сказочным плодам. Например, к таким:





Или к безумному кроссоверу Мстителей с Сайлент Хиллом, который мы ещё переведём в литературную форму и выложим, ибо такое пропадать не должно! Или... всего было очень много, просто не перечислишь.

Вообще же - мы здорово провели эти две недели (да, Асакура собирался к нам на неделю, но как-то прижился и остался на две; и на три бы остался, если бы родители не заволновались...). Были в музее авиации, наблюдали учебный пролёт истребителей над Киевом, ходили в зоопарк, гуляли по центру и по городу в целом. Совершили променад по предпраздничному Крещатику с бейджами на груди, вот такими:

Кто не верит - вот фото (плохое, с сотового, ибо камера разрядилась и была оставлена дома). Варнинг ещё раз: если вы верите и так, под кат не лезьте. Я за последствия не отвечаю.

Полезли? Кто ж вам виноват.


Ещё теперь у меня дома обосновался телефонный аппарат в виде стального черепа терминатора, вот такой:

Правда, когда мы его попытались подключить, выяснилось, что из-за потопа у нас перегорели телефонные розетки в нашей комнате и на кухне. Поэтому череп просто стоит на полочке до лучших времён, наряженный в мой шлем и ковбойскую шляпу поверх шлема.

Кроме того, в зоомагазине мы "словили" мраморную моллинезию, единственную на весь аквариум, и малька меченосца для нашей сменившей пол в-прошлом-самки. :З Будем ставить научный эксперимент: смотреть, что из этого вырастет и будут ли они размножаться. Причём новые мелкие рыбки жрут как не в себя, словно в том зоомагазине их вобще не кормили, а также научили аборигена-меченосца клянчить - шустрые, наглые, кого-то подозрительно напоминают. Также аквариум обзавёлся фильтром.

Уезжал птиц домой вымотанный, но счастливый, на новомодном Хёндае, взял обещание приехать на Хеллоуин и строил планы приехать на Новый Год. Восемь лет минимум я ждал этой встречи, и в ожиданиях не обманулся - было... классно. А Локи в нём внезапно нашёл сына. Вали, прародителя оборотней. Того, которого никто обычно не то что отыгрывать - вспоминать не хочет.

На этом пока всё, пишите письма, оставляйте комментарии, всех рад видеть!

@темы: черный юмор, Сор сознания, Гордое до невозможности, Ролевое моделирование, Коллективное творчество, дес быт, Юмор, Предметы вожделения, Старскрим наслаждается жизнью))), Локи из Асгарда, Киев

Comments

[Octane]

Что такого люди находят в этих примитивных и плоских Мстителях и иже с ними? загадка.

[Старскрим]

Octane, видимо, есть в них что-то, недоступное некоторым. Только не на первом плане смысла. Я вот люблю многослойные вещи, но объём не всем дано видеть.

[Octane]

Старскрим, ну дык! Где уж нам, убогим, постичь всю прелесть чернявого еврея-заморыша, играющего трикстера и косящего глазами обкакавшегося щенка в камеру.
Не доросли мы еще! Пойдем смотреть такой примитив как "В бой идут одни старики"

[Старскрим]

Octane, да уж действительно, где вам))

[Шестизарядник]

Старскрим,

[Серебряный_Ветер]

Старскрим, очень рада, что ты вернулся.)
Octane, право слово, не стоит прикрываться советской классикой, изображая интеллектуала. Игра не стоит свеч, вот честно.
Допустим, что для вас это только дурацкий фильм про супергероев. Окей, мнения разнятся. Но такое грубое оскорбление нравящегося другому человеку в данном случае свидетельствует скорее о примитивности рассудка, чем о развитости.
Так что не удивляйтесь, что относиться к вам могут соответственно. Я, например, буду.

[Octane]

тот ещё Вершитель, да относитесь как хотите, от меня не убудет, а фильм не перестанет быть кушаньем для сами знаете кого)

[Серебряный_Ветер]

Octane, ну-ну.

[Старскрим]

тот ещё Вершитель, я тоже тебе рад))
На Октана не обращай внимания, он это регулярно демонстрирует. У него в покровителях из скандинавского пантеона могла бы быть Скади. Характеры уж больно схожи.

[Серебряный_Ветер]

Старскрим, мне вот только интересно, какого Тьяци мы ему убили и почему я абсолютно не в курсе сего?)

[Старскрим]

тот ещё Вершитель, *смеётся* это давняя и длинная история. Расскажу как-нибудь когда у меня будут лишние полгода

[Серебряный_Ветер]

Старскрим, постараюсь не умереть от любопытства.)))

[Octane]

тот ещё Вершитель, я тоже могу рассказать эту историю, о любопытный)
У меня покровителей нет, ни скандинавских, ни индийских, ни каких-либо еще, я не шизофреник.

[Серебряный_Ветер]

Octane, расскажите же.
Узкое мышление есть великое горе, к слову.

[Octane]

тот ещё Вершитель, в умыл, если желаете.
Шизофрения, к слову, не есть признаком широкого мышления.

Вот что мне всегда хотелось услышать, так это разбор торолокеавенджеров по пунктам. Так сказать, за что их любят. Услышать из первых уст. Итак, ваши аргументы? Только не говорите фразу "да ты все равно не поймешь". Я пойму покручу пальцем у виска и спокойно промолчу.

[Старскрим]

Octane, а шизофрения - это единственный диагноз, известный тебе в психиатрии?

Если хочется подробного, обстоятельного разбора, с разных точек зрения - пожалуйста, есть Тор-коммьюнити thorcommunity.diary.ru/ Создаёшь тему, задаёшь вопрос. Там я состою, своё мнение выскажу тоже.
А так как я на своём дневнике уже поднимал эту тему пусть и не так подробно, но ты, судя по всему, промотал её (ибо с чего-то решил, что мне Локи понравился вот так внезапно после просмотра фильма и именно Хиддлстон), то здесь повторяться не стану. Не о том пост.

[Серебряный_Ветер]

Octane, желаю.
Критерии "шизофрении" весьма разнообразны, и слишком велик, видимо, для вас соблазн назвать не вписывающееся в вашу картину мира сумасшествием.
Здесь?

[Octane]

Старскрим, нет, известны еще) Но тебе, я так понимаю, известно больше)

А что, здесь объяснить причину пламенной любви - это уже не канает? Если было - дай ссылку, почитаю.

тот ещё Вершитель, да, здесь.

Octane, а вот у меня лично как у получившего образование психолога сложилось мнение, что у вас травма детства. Глубокая такая психологическая травма, нанесенная школьными сочинениями - когда хочешь-не хочешь, а довлеет чувство что написать обязан. Так вот, можете не комплексовать, мы не в школе - двойку за отсутствие сочинения никто не поставит! Как говорится, не нравится - не ешь. Никто ж не заставляет, право слово.

И на счет почему нравится отвечу то же самое. На вкус и цвет все фломастеры разные. У каждого свой личный жизненный опыт, в связи с которым образуются предпочтения и интересы. Которые не всегда даже возможно объяснить. Я к примеру только ближе к конце своего психологического образования понял, за что мне нравится лорд Волан-де-Морт - оказалось за то что он лысый. Неисповедимы пути мозга нашего, ибо критерии по которым он расставляет приоритеты "нравится-не нравится" порой лежат в глубинной, неосознанной его части. И пытаться выяснять почему кому-то что-то нравится - все равно что спорить, почему тебе нравится шоколадный вкус, а мне вот нравится малиновый.

[Старскрим]

Octane, причины у каждого свои, для полной картины восприятия именно "торолокомстителей" сообщество подходит как ничто иное. Но неужели ты боишься, что если будешь высказывать там свою точку зрения, то заденешь слишком многих, а это не то же самое, что пытаться цеплять одного меня, м, Октан?

[Серебряный_Ветер]

Octane, на самом деле, сообщество лучший вариант, но вот я могу назвать три причины как минимум:
1. Редкий и любимый мной мифологический бэкграунд.
2. Харизматичность и неоднозначность (многранность даже) некоторых персонажей.
3. Красота Девяти Миров. (здесь плюсуем мой фанон.)

[Octane]

Joe Asakura, нет у меня никаких травм, одно омерзение. Да, и это, не знаете в чем суть - не лезьте.
Кстати, психолог - в контексте дайрей - это уже практически ругательство. А знаете, почему?

Я к примеру только ближе к конце своего психологического образования понял, за что мне нравится лорд Волан-де-Морт - оказалось за то что он лысый.

Да ну?! И для этого понадобилось так много времени?

Старскрим, нет, мне просто впадлу, я ща параллельно еще работаю

Octane, в вашем посте я не увидел ни одного конструктивного комментария, поэтому отвечать мне не на что. На безосновательные выпады я отвечать не намерен. Перефразируйте по-человечески. Обоснуйте свое мнение. "Это гадость" не является мнением, в контексте обсуждения этот ваш комментарий никому не интересен, могли бы оставить его и при себе. Вам процитировать правила написания литературных постов? Что именно вам не нравится, игра актеров? Зрительные образы? Слишком много пафоса? Конструктивная критика всегда приветствуется. Если она конструктивная, а не безосновательное "не нравится и все, хоть весь мир лопни".

[Octane]

Joe Asakura, а что непонятного-то? И при чем тут конструктив?

Непонятен смысл вашего первого комментария и последующих. Что вы пытаетесь доказать? Что малиновое вкуснее шоколадного? Это ваше личное мнение, но если оно высказывается таким тоном - оно никому не интересно. На форумах это называется Флуд, и обычно удаляется. Не нравится - не ешь. Никто постить не заставляет, если не нравится. А если хотите критиковать - критикуйте цивилизованно. Обоснуйте свое мнение. Приводите доводы.

[Старскрим]

Joe Asakura, боюсь, что сказанное тобой он просто не поймёт. Ну ты же видишь, "это гадость" - это аргумент

Octane, когда испытывают омерзение, его источника стремятся избежать. Так что какие-то травмы здесь точно есть, ибо в твоих словах и в целом в твоём присутствии на моей территории мазохизм и болезненная страсть к тому, что отталкивает, наблюдается. Когда я смотрю на количество твоих постов, то понимаю, что если бы тебе действительно было нужно то, о чём ты говоришь, то ты давно бы получил результат, создав тему на коммьюнити, и сэкономил себе время для работы. Вообще мне всё это один анекдот напоминает:

- Скади, ты спать с Локи хочешь?
- Нет! Его я презираю!
- А будешь?
- *мрачно, но твёрдо* Буду!

[Octane]

Joe Asakura, а что, был у меня старый знакомый Скандюша, которого я знал в реале. Он считал себя Старскримом. Теперь он нашел новую траву и считает себя Локи. Я и говорю, что у него шизофрения. При том, что этим образам он не соответствует. Он пытается сделать из себя то, чем на самом деле не является, а быть простым человеком ща слишком немодно.
Да, так вот. Сейчас на дайри массовая истерия по поводу авенджеров и Торолокиев. Причем пищат особи женского полу и малого (как правило) возрасту. И для них плоский картон, убогий сюжет и смазливое личико - это уже целый мир, а жопа Тора - предмет обсуждений. Когда я увидел, что на эту траву подсел Скандюша, я даже не удивился. Вот мне и стало интересно, что общего у Скандюши с толпами девочек фапфапочек, и вообще, в чем секрет такого успеха этой жуткой серии?
Ну и чо там, смех продлевает жизнь!
Надеюсь, теперь понятно?

[Старскрим]

Octane, да никуда не делся твой "старый знакомый", если ты не понял. Ты просто очень поверхностно смотришь, повторяю второй раз, медленно.
starscreamy.diary.ru/p178635474.htm - вот, перечитай вдумчиво, внимательно. Может, после этого и насчёт "новой" травы своё заблуждение поймёшь.

[Octane]

Старскрим, да в том и проблема, что он никуда не делся) Интересно, что будет лет через десять. Если старый знакомый и тогда "не изменит себе", то это будет театр тот еще. А старый знакомый, интересно, лет через десять перестанет наступать на одни и те же грабли?
А, ну это-то я читал, только кроме бесед с самим собой нихрена не узрел. Ты прав, я такой примитивный. Но мне можно! Я же топливозаправщик, не какой-то там сикер.))

Octane.
Псст. Между прочим шизофреник как раз наоборот. Шизофреник НЕ может увлечься чем-то другим. Основная особенность шизофренических состояний сознания - болезненное, непреодолимое застревание на чем-то. Могу вам рассказать в личку множество интересных клинических случаев, если хотите понять, что такое шизофрения на самом деле. У нас был отличный профессор, и разницу между девиантными состояними сознания я прекрасно знаю.
А смена образов и примерка их на себя - является вполне нормальным свойством психики креативного человека. Это работа воображения, это синтез новых образов. Я например для этого же могу смотреть и ужастик про оборотней, и My Little Pony. Не потому, что мне интересны приключения розовых лошадок - а потому, что идея какой-то фразы поможет мне интересно прописать определенный момент в ролевке, фике или арте.
Если вы настолько ограничиваете себя, что не позволяете себе вообще даже мысли о развитии, принятии новых образов, их переработке - мне вас искренне жаль. Это явные проблемы с самореализацией. Пройдите сеанс психоанализа.
Это так. Мнение психолога. (и мне плевать что это значит на дайри - у меня диплом с надписью Психолог, Преподаватель психологии).

[Старскрим]

Octane, десять лет - это долгий срок. Поживём -увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.

наступать на одни и те же грабли?

Кажется, на моём дневнике это звучит уже не первый раз. Не устал? Тебе столь длительны беседы с перемалыванием одного и того же работать не мешают? Ты сам, видимо, не понимаешь, что тебе от меня нужно. Или понимаешь, но признаться себе в этом боишься?

[Octane]

Joe Asakura, да спасибо, у меня самого знакомых психолухов полно) Да, а по поводу психолухов на дайри - это такой особенный вид психолухов, которые сами являются чуть ли не эталонными образцами для дурдома, при этом всегда утверждают обратное.
Между креативностью творческой личностью и ЭТИМ есть разница. Нет, я понимаю, вы Старскрима, наверное, в жизни видели только раз и не успели проникнуться. Но все еще впереди.
Не трудитесь, право, мне ж плевать на дипломы. Жалеть тоже, я ж развлекаюсь.

Старскрим, да от тебя уже бессмысленно что-то хотеть хотя бы потому, что я с тобой уже не контачу) Но если б ты понял хоть что-то, когда мы с Элитой с тобой общались, может, мы бы и не расстались. Но ты ведь себе не изменяешь, я помню. Вот совет: для начала привести в порядок свое физическое тело, потом научиться работать, а не бегать от случая к случаю следом за кем-то и подмазываться. И наконец, для интересу побыть простым человеком. Не трансформером и не богом в убогой оболочке. Или ты боишься быть самим собой, потому что ничего из себя как человек не представляешь?

Octane, ну, в отличие от вас, я ни разу ни слова не сказал что у меня нет психологических проблем. Вы на моей памяти уже два раза отрицаете, что у вас есть психологические проблемы. Только мои психологические проблемы я не проецирую на других в виде тролленья и мотанья нервов, а молча держу при себе. Напомните мне, кто из нас начал войну в песочнице под флагом "ваше мороженое невкусное, бей любителей невкусного мороженого"? А кто из нас все предлагал конструктивный разговор? Но у вас очевидно и это понятие тоже смещено, поэтому, я вижу, пытаться с вами разговаривать цивилизованно занятие неблагодарное.

И эк вы хорошо не контачите! Целых две страницы холивара уже не контачите! Постарайтесь хотя бы сами себе не противоречить, а то мне и без того весело наблюдать за вашими Моськиными потугами, я так ржу что уже со стула грохнусь скоро.

[Старскрим]

Octane, вот из-за того, что в знакомых у тебя психоЛУХов полно, а психологов нет, ты такой, каким себя тут выставляешь) И как это ты не контачишь со мной, кто же тогда здесь пишет? "Правая рука не ведает, что творит левая"?

Надо же... Тебе это причиняет такую боль, все эти годы? Ты выбрал неверную тактику. Кстати, я знаю, как ты восхищался Катсе, его словами, его постами, когда ещё не знал, что  Berg Katse - мой виртуал думаю, ты догадываешься, кто тебя сдал; и не по моей просьбе, а просто чтобы показать всю забавность этой ситуации. Так же, как раньше восхищался мной, пока не вмешалась Элита. Я знаю, что у тебя никогда не хватит храбрости это признать, но... Ты действительно считаешь, что дело - во мне? *Удивлённо приподнимает бровь* Впрочем, я и так знаю, что считаешь. Но знаешь, почему я открыл дневник для всех? Потому что ты ничего не сможешь сказать такого, что задело бы меня лично - только то, что задело бы каждого, будь оно сказано ему. Ты для меня стал не более чем файлом из архива, не воспоминанием - тенью воспоминания. В последние три года я тебя не просто забыл - вычеркнул из своей жизни и памяти. Я не знаю, чем ты всё это время жил, где работаешь, с кем общаешься - и у меня нет желания это знать. Просто нет. Ты же - маниакально преследуешь меня, пытаешься задеть с одной стороны, другой, третьей, из кожи вон лезешь. Зачем? Что ты хочешь услышать? У меня всё хорошо. Я знаю, кто я и что из себя представляю, и нравлюсь себе - и, кстати, не только себе, - именно таким, какой есть. Если я такой тебе не нравлюсь - это твои проблемы, Октан. Не мои. Разберись в себе. Что тебе мешает найти того, кто нравится тебе и говорить с ним?))

[Octane]

Joe Asakura, таких травм детства, о которых вы мне говорите, у меня действительно нет. "Иногда сны - это просто сны". Все, что имел вам сказать - уже сказал. Спорить с психологами, которые махают дипломами, говорят о конструктиве и считают, что только они одни могут знать определение различных проф. терминов, я не хочу.
В реале - не контачим. И слава богу. Скандюшенька от одного моего имени бежит как от огня.

[Серебряный_Ветер]

Octane, в этой дискуссии вы показали себя как дико и обезоруживающе странно ведущего себя человека. Вы не нужны кому-то, он не нужен вам. Смысл к нему лезть? Я логики вашей не понимаю. Если вы показать хотите, "какой Старскрим плохой", то мы ж не маленькие, сами выбираем, с кем общаться и самопровозглашённые гуру нам не нужны. А если хотите жизнь испортить, так это уже не делает вам чести и нормально к вам после этого относиться не станут, а слушать - тем более. Если вам всё равно, как вы и говорите, то красный крестик, как говорится - в верхнем правом углу, не ходите сюда больше и облегчите жизнь.

[Старскрим]

Octane, насмешил
А кто у нас на фестивале ОТОБЭ отскочил от киоска с трансформерской атрибутикой, я, что ли? Потом газетку ещё какую-то передал, со старой статьёй, из жёлтой прессы, через чужие руки, - сам не подошёл, а то я бы хоть спросил, что мне с этой газеткой нужно было делать.
А на прошлогоднем Киевтроне кто вылетел, хлопнув дверью?
Кто от кого бежит, Октан?

Мне, конечно, неприятно с тобой общаться, и неприятно было бы находиться рядом - но точно так же, как и любому другому разумному существу, вынужденному тебя слушать.

[Octane]

Старскрим, в моем окружении, начнем с того, нет ни психолухов, ни психологов, и это хорошо. В моем окружении просто обычные люди, не десептиконы, не боги, не демоно-хрен-пойми-что.
Да ну?! Вычеркнул из памяти, говоришь)) А мне известно из источников нечто другое)
Я эти три года вспоминал тебя исключительно по праздникам и на поржать, так что не обольщайся особо.
То есть ты считаешь, что это Элита во всем виновата? ну-ну) То злобный Смерч во всем виноват, то злобная Мышка. Теперь вот злобный Октан преследует и пишет в подъезде нехорошие слова, ну шо ж ты будешь делать! Ты никогда не задумывался, почему от тебя сбежали Смерч, Мышка, я, Элита, многие-многие другие? Ну вот пока ты не будешь изменять себе - от тебя будет убегать народ. Сам же нам плакался об этом когда-то. Или забыл?
Тобой я не восхищался) Я просто относился к тебе как к хорошему знакомому, пока не узнал поближе. И я тебя не маниакально преследую, два раза написать в дневнике - это не преследование. Просто вот стало интересно, столько же ж времени прошло!

[Octane]

Старскрим, ыыы) А по-моему, это ты от нас с Элитой бегаешь, как веник) Мы себе спокойно пришли, заценили народ, поржали, вспомнили былое и ушли. Если я и хлопал дверью - то вовсе не потому, что увидел Великого и Ужасного Старскрима, а просто потому, что хлопнул дверью и все)) Представь себе, такое бывает. Про газетку я ваще не в курсах, о чем ты?

тот ещё Вершитель, я хочу расставить точки над "і"

Octane, мне вспоминаются мудрые слова моей прабабки.
Если человек использует повод порвать с тобой дружбу, то это не друг. Друг - ищут повод дружбу сохранить, даже когда есть повод ее порвать.
И на мой взгляд, на пса нужны такие друзья, которые требуют от тебя изменяться. Друг принимает друга таким, какой он есть. Вы думаете мы со Скандалистом не ругались? Хо-хо! Да по полгода не разговаривали, холивары в личке были похлеще чем здесь. Но дружба не о том, чтобы заставлять друга измениться. А о том, чтобы, даже если что-то в друге тебе не нравится, это принять. Я - принял. Кто принять не готов - дверь вон там. Удалите ссылку и больше не вспоминайте. И всем будет хорошо, и никто никому не будет трепать нервы.

[Серебряный_Ветер]

Octane, долго расставляете...

[Octane]

Joe Asakura, у меня контрвопрос: нахрена друг, с которым холиваришь? И зачем его принимать таким.

Если вы ответа на этот вопрос не знаете, то вы другом не являетесь и суть дружбы не понимаете. У меня нет дальнейших комментариев.

[Старскрим]

тот ещё Вершитель, Ага, это не i получается, а целая колоннада

Octane, разве что-то у нас осталось нераставленным? Не знал. С моей стороны точка стоит давно.

да спасибо, у меня самого знакомых психолухов полно

в моем окружении, начнем с того, нет ни психолухов, ни психологов, и это хорошо.

Ты крайне последователен))

А мне известно из источников нечто другое)

О да, из очень надёжных источников) Видимо, от самой Стрекозы, не иначе.

Сам же нам плакался об этом когда-то

"Нам"? Адепты Света себя сейчас считают единым организмом? Не помню, чтобы тебе я о чём-то плакался.

два раза написать в дневнике - это не преследование.

И Стрекоза тебе, конечно же, интересна как личность, а не потому что она - моя любимая и источник информации о нас. И твой вспыхнувший к ней интерес после того, как я привёз её к себе из Сибири, абсолютно случаен.

А по-моему, это ты от нас с Элитой бегаешь, как веник)

Ты лично видел, как я убегал? Примеры, Октан, примеры. И доказательства. Я привёл уже два.
Насчёт газеты - как, ты не знаешь? Странно, больше на ОТОБЭ никого не было, кому потребовались бы такие сложности.

И кстати, если ты опять невнимательно читал - мы с Асакурой были знакомы задолго до моего знакомства с тобой.))

[Octane]

Joe Asakura, у меня тоже.

Ты крайне последователен))

Старскрим, "мое окружение" и "у меня" - разные вещи, Скандюш. Мое окружение - это мои друзья. А у меня - это юзеры, которые ко мне заходят. Паноптикум еще тот.

О да, из очень надёжных источников) Видимо, от самой Стрекозы, не иначе.

А чо, только у твоей Стрекозы есть глаза и уши?

"Нам"? Адепты Света себя сейчас считают единым организмом? Не помню, чтобы тебе я о чём-то плакался.

Ну да, ну да. Как же, помню, выдавать желаемое за действительное - твоя фишка) Сидел рядом со мной и Элитой и рассказывал о своей нищасной судьбине, как тебя все бросают.

Да, не буду отвечать на твои вопросы, пока не соизволишь ответить на мой про Смерча, Мышку и иже с ними.

[Старскрим]

Octane, у меня к тебе нет никаких вопросов. Все предложения с вопросительным знаком - те, которые ты сам себе задать должен.

Но насчёт существ - отвечу. Кто из них всё-таки решился со мной поговорить без понтов и лично - те как минимум меня поняли либо узнали мою позицию. Были те, кто попросил у меня прощения. Но кто именно - это личное, и размахивать их именами как флагом я не намерен.
Кто не решился - не мои проблемы, а, опять же, их.
Относительно себя ты мою позицию тоже услышал. Если она тебя не удовлетворяет - увы, другой нет.

На этом всё, Октан. Посмеялись, поговорили, каждый остался при собственном мнении. Конструктивного диалога с твоей стороны всё равно не будет, ты это продемонстрировал. Начал с вопроса о фильме, но очень чётко показал, что фильм тебя вовсе не интересует - чего я и добивался, дабы у моих ПЧей, с тобой незнакомых, не возникало непонимания относительно происходящего. Иди отдыхай, ну или дорабатывай, если чего не успел сделать, зависая здесь.

И да... я бы на твоём месте не очень доверял другим источникам.

[Octane]

Старскрим, ну, как видишь, года идут, а грабли все те же. Продолжай жить в вымышленном мире в вымышленной шкуре.

[Satellit]

Весело тут у вас. Как же пройти мимо такого веселья-то? Абсолютно невозможно. Тем более, что стоит зайти в сеть - а тут ссылки на эту дискуссию, да из нескольких источников сразу! Как тут не разделить веселья?
)))
И тем еще более, что кое-кто сильно зарывается и вовсю выдает желаемое за действительное, зная, что некому придти и опровергнуть его вранье.

Меня просто убила фраза

Так же, как раньше восхищался мной, пока не вмешалась Элита.

Я смеялась так, что думала, уже и не отдышусь.
Это ж надо иметь такое самомнение, чтобы "забыть", как было дело, поставить все с ног на голову и навесить на меня всех собак!
Скандюшенька ты наша, а напомнить тебе, какой скандал потребовалось поднять Октану, чтобы стрясти с тебя деньги за сделанную им работу? И как ты пыталась выдать его работу за плоды чужих трудов? И как ты хотела, не отдав ему заработанных денег, поехать в Питер? И как ты, имея долг перед ним, покупала себе игрушечки и звонила об этом во всю ивановскую без малейшего стеснения и стыда? И как ты потерла все посты и комментарии, в которых эти истории были отображены, и в которых ты выставила себя во всей своей неприглядности - чтобы не приведи бог, кто-то не увидел, как некрасиво ты выглядела во всех этих ситуациях?
Я напомню, мне не трудно.
))))))))

А кто у нас на фестивале ОТОБЭ отскочил от киоска с трансформерской атрибутикой, я, что ли? Потом газетку ещё какую-то передал, со старой статьёй, из жёлтой прессы, через чужие руки, - сам не подошёл, а то я бы хоть спросил, что мне с этой газеткой нужно было делать.

Насчёт газеты - как, ты не знаешь? Странно, больше на ОТОБЭ никого не было, кому потребовались бы такие сложности.

Открою тебе страшную тайну: тогда на ОТОБЭ была и я. И мне повезло остаться инкогнито, раз уж ты, дорогая моя, меня не узнала.
И если под "трансформерской атрибутикой" подразумевается несколько убогих пластиковых поделок или плетеное из бисера нечто - то я как минимум Мегатрон. Самое бросающееся в глаза - это плакат, о да. Но вы же не скажете, что он самодельный и кто-то из вас нарисовал его собственноручно? Так, плакат, взятый для витрины, не более. И какое отношение к ОТОБЭ имели изделия, плетенные из бисера, но не несущие символики аниме? ОТОБЭ кагбэ не выставка не-тематического хендмейда.
Но сколько пафоса - "киоск с трансформерской атрибутикой", даааа...
Единственное, на что там стоило смотреть - это плетеные из бисера вещи - мне лично запомнился гердан из голубого бисера, но он никакого отношения к ТФ не имел. Ах да, из принадлежащих к ТФ-стаффу вещиц там присутствовали несколько игрушек. Которые даже не продавались, а так, работали завлекалочками.

И газетку, прикинь, передала тоже я - зная, как ты любишь Бориса Моисеева, я специально оставила статейку с фотографиями для тебя. Но конечно же, это была очень жёлтая пресса, и лучшее применение этой статейке - сопроводить тебя в туалет, чтобы обратно уже не вернуться. это ответ на вопрос, что с ней делать, если кто не понял.
Тем более, что с тех пор, как Борис Михайлович отмежевался от нетрадиционной ориентации и теперь всячески доказывает, что он пошутил и его не так поняли, он, видимо, перестал быть тебе интересен как яркий пример шоумена вышеупомянутой ориентации.
Зато очень неслабая часть киевского фендома была в курсе - с твоих же слов, что тебе под видом этой газетенки угрожали (ужас-ужас!!), и что в этой статейке скрыты завуалированные угрозы. Вплоть до того, сколько кирпичей и какой конфигурации остались на месте вашего киоска.

И твой вспыхнувший к ней интерес после того, как я привёз её к себе из Сибири,

Ты так пишешь, будто привезла ее за свои деньги или, как минимум, на собственном горбу, как какой-то тюк. Но это не так. Поехать с тобой был сознательный выбор самой Стрекозы, так что не надо говорить, что "ты ее привезла".

"Нам"? Адепты Света себя сейчас считают единым организмом? Не помню, чтобы тебе я о чём-то плакался.

Кстати, просвети меня, с какой такой радости ты окрестила всех, кто с тобой порвал в тот период, "Адептами Света"? Признаюсь честно, ты этим здорово меня повеселила и подняла мою самооценку. Это круче, чем костюм Вселенского Зла, это даже круче, чем когда ты назвала нас "Всадниками Апокалипсиса". Приятно, да. Как сказал Корнель устами своего героя - "Самые почетные прозвища - те, что даются противниками". И честное слово, такими прозвищами у меня есть право гордиться.
И я подтверждаю, что ты плакалась, что никто возле тебя, бедолаги, больше полутора лет не держится, все дружилки уходят, и ты остаешься одна, как перст.
Если людям хочется поиграть в ТФ и они ищут себе таких же - оно понятно. Но рано или поздно у мало-мальски вменяемых игры перестают быть главным делом жизни. И тут получается, что выходки "Старскрима" или любого другого персонажа уже не вызывают прежнего восторга, а человек, его отыгрывавший, сам по себе не представляет ни малейшего интереса. Это одна из причин того, почему после спада интереса к фэндому никто не хочет продолжать отношения.

Я почему-то не сомневаюсь, что ты потрешь этот комментарий - как выставляющий тебя в неприглядном свете. Но промолчать в угаре такого веселья было выше моих сил.
)))))

[Старскрим]

Satellit, знаешь, а я тебя ждал. Вот с того самого момента, когда Октану стало нечего отвечать, в его ответах стали мелькать твои подсказки, а в статистике - твой второй дневник. И мне было очень интересно, выдержишь ты молчание? Нет, конечно)) И насчёт газеты - нет, ну надо же, купилась! На такую элементарную детскую уловку. Так хочется внимания?

Ладно, на единственный серьёзный вопрос серьёзно же отвечу. Ну да, да, я прекрасно помню ситуацию с Октаном. У меня заказаны игрушки трансформеров, у меня запланирована поездка в Питер и на руках билеты туда, и на работе задерживают перевод зарплаты на карточку (часть из которой я действительно договаривался отдать Октану - после того, как получу эти деньги). Задерживают капитально, на две недели (как в итоге вышло; зарплата пришла ко мне только в Питере, причём спустя неделю из двух моего там пребывания). Делать нечего, чтобы рассчитаться за заказ и не сдавать билеты, я беру кредит. В банке. И тут вы - в первую голову ты - закатываете мне скандал, требуя для Октана денег вот-прям-щас. Полную сумму не за полный объём работы, а за одну принятую в фильм картинку. Вам есть чем гордиться. Ну так вы же получили эти деньги, пять лет назад уже. И всё ещё поёте ту же песню?
Скучно.
С присвоением - туда же. Я предлагал Октану заключить контракт со студией. Между прочим, среди других бумаг, оформляемых при этом, должна была быть подписка о неразглашении. Он предпочёл не связываться с СБУ и представлять свои работы как мои. Я его слишком буквально понял? Имел право. Я ему помочь хотел, а после вышеописанной ситуации - не хочу вообще его знать. Ни его, ни вас. И тоже имею на это право.

ОТОБЭ - в точку! Вместо плаката у нас был сделанный Антигоном собственноручно в технике выжигания по ткани и присланный мне в подарок огромный флаг с Гальватроном. На фест мы его взяли в качестве рекламы для данного вида искусства и для Антигона) Насчёт жалкой пластики... ну, сможешь лучше - дерзай) Кстати, герданы ты явно где-то видела там же, где и плакат. Я их никогда не плёл.

Насчёт остального же - вот тебе песня, там все ответы.


Последнее. В моей френдленте на этот пост - ни одной ссылки. Думаю, это должно о чём-то говорить.))

[Octane]

в его ответах стали мелькать твои подсказки

А ты не слишком высоко мостишься, дорогая? Или ты мой мозговой слизень, что можешь определять, где подсказки, а где нет? Слова Сателлит - только слова человека, который был свидетелем в этой ситуации. Я прекрасно помню и слова Химеры, когда она отдавала мне деньги, и все-все.
Как ты потом разнесла сор из избы, что весь Киевтрон был на ушах, я тоже прекрасно помню. И не только я. Харэ уже юлить, нашел перед кем. Я помню, как ты работаешь и какой ты у нас режиссер. Всю жизнь на чужих горбах. Не отвертишься, даже не пытайся.

[Satellit]

Последнее. В моей френдленте на этот пост - ни одной ссылки. Думаю, это должно о чём-то говорить.))

О чем же?.. О том, что кроме твоей френдленты больше некому прислать мне ссылку на твой очередной отжиг? Или о том, что кроме этих людей в мире больше нет никого, кто бы мог это сделать? Или о том, что других средств коммуникации нет - ни квипа, ни миранды, ни скайпа, которыми можно переслать ссылку? Так о чем же это твое замечание должно мне сказать?

И к слову: ни один из моих дневников на тебя не подписан, и захожу я сюда только тогда, когда есть, над чем посмеяться. Есть те, кто время от времени кидает мне ссылки "на-поржать". Вот как в этот раз.
И, раз об этом зашла речь - Стрекозка как была в списке моих ПЧ, так и есть.
И кто после этого будет вспоминать какую-то статистику и какие-то параллельные аккаунты?.. По-моему и без лишних слов все ясно. ))))))))))


Меня ждали? Ах, как мило. ))))
Но опять же - ты крайне непоследовательна в своих заключениях. Если бы мне не хватало внимания, я бы, во-первых, как-то обошлась без привлечения твоей персоны, а во-вторых, писала бы чаще посты в дневник - все же аудитория на дайри большая, и каждый найдет нужное, в том числе и внимание тоже. Тем более, у меня в активе даже сообщество, а не только дневник.
Так что тут ты пролетела мимо цели. Ну конечно, что тут сказать - ты всегда мастерски передергивала даже однозначные факты, чтобы изложить их в свою пользу, а когда тебя тыкают носом в то, как оно было на самом деле - сразу же заводишь песню про то, что "пять лет поют одно и тоже и что тебе скучно слушать".
Зато мне смешно читать.
Вот у тебя зато каждый год новая версия происшедшего - это же намного веселее! И про кредит (кстати, харе врать насчет этого. Я не знаю, у кого ты там долганула денег на эту поездку, да оно мне и не надо, но - ни один банк не даст кредит человеку, не имеющему официального трудоустройства, а перебивающегося случайными контрактами-халтурами. Так что шито белыми нитками), и про то, как ты "отдавала" Октану деньги - не из рук в руки, а через посторонних людей, которые потом в шоке рассказывали, как ты бросила на стол эти деньги, присовокупив что-то вроде "пусть подавится". Это было при свидетелях, и не при одном и не при двух, и даже больше - это были люди, совершенно не замешанные в конфликт, но ты показала себя во всей красе перед ними.

И твои потуги представить все как изощренную провокацию попросту жалки. Кто ты такая, чтобы провоцировать кого бы то ни было? До Старскрима тебе - как до неба рачки, только что воображать себя хз кем и можешь. Кем ты себя мнишь? Гениальным режиссером? Или не менее гениальным художником? Ага. Неуловимый Джо. (Что, такой быстрый? -- Нет. Просто нафиг никому не нужен.)
Смешно.

Я не стала вспоминать все подробности упомянутых событий, остановилась на передернутых тобой фактах, да и внесла некоторые пояснения. Только и всего.

у нас был сделанный Антигоном собственноручно в технике выжигания по ткани и присланный мне в подарок огромный флаг с Гальватроном.

Ох, я не знала, что скан из мультфильма, загнанный в комп и распечатанный при помощи техники на ткани методом горячей печати уже называется "сделанный собственноручно". ))))
Хоть бы постеснялась, честное слово, называть машинный принт на ткани ручной работой.

И поверь, выдерживать молчание мне значительно легче, чем собраться с силами и снова влезть во все это твоё враньё.

P.S. Спасибо за песенку, но сама слушай - я не переношу этого исполнителя. Уши вянут.

[Strekozka]

Satellit *спокойно* ты знаешь, почему я у тебя в ПЧ. Потому что я тебя ненавижу, считаю своим личным врагом, и знаю, что за такими врагами вполглаза, но надо приглядывать. И я не стесняюсь говорить о том, что я чувствую, потому что это - правда. За что ненавижу - и так ясно. За то, что было без малого 4 года назад - ещё за полгода до того, как я начала отдельными письмами обмениваться со Старскримом (хоть и знала про его дневник, ибо они общались с Когтем). И про своё отношение, свою ненависть я готова была сказать тебе в лицо на Киевтроне и очень жалела, что ты так и не подошла. Я два года этого ждала.
Хочешь - вычёркивай меня из своих списков. Как это сделала Блю Рей. Она сразу поняла моё отношение. И почему я в подписчиках у неё - и у тебя - тогда осталась.
Это. Наше. С тобой. С вами всеми. Дело.
Не приплетай сюда Скрима.

Сикер имеет право говорить, что он меня привёз - потому что на то, чтобы привезти человека, нужны не только деньги. Нужно желание - и нужно, чтобы этот человек тебе верил. В нём это желание было, и я ему за это благодарна. И мне в тот момент не в кого больше было верить - но он веру мою оправдал. Особенно после Москвы. Он поддерживал и поддерживает меня все эти годы. В нём есть внутреннее. Суть. А у тебя, как и Октана в одном из комментариев, мне оставленных - слышишь, Октан, я тогда не ответила, было не до того, - слишком много идёт упора на материальное. И если от Октана я могу понять подобные слова - может быть, он не любил никого, не знает, как это, что становится важным и значимым - то что это говоришь ТЫ, я даже не поверила. Ты - слишком много пишешь о духовном, и если это не ложь, то - лицемерие.

А сейчас я скажу то, что давно хотела, о чём молчала. И пусть это выглядит как угодно. Ты - и все - знают, что я говорю только то, что думаю на самом деле. Только искренне. Или - не говорю совсем.
Ты ставишь себя не то как судью, не то как святошу. Ты считаешь себя единственно правой. Так вот, если ты веришь в Бога и в рай - ты туда никогда не попадёшь. Потому что ты причиняешь слишком много боли. Потому что тебе нравится унижать других. Потому что ты не готова поверить, что прав может быть кто-то, кроме тебя. Всё это вместе называется - гордыня.

Даже сейчас, когда ты смеёшься над Старскримом, я смотрю - с этой стороны экрана. Я трогаю флаг, который Орфи делала вручную, - и второй, который она сделала и подарила сикеру год назад, с десептиконским знаком на фоне Кибертрона, - я смотрю фильмы, в титрах которых имя Скрима идёт после слов "художник-аниматор", я перебираю документы, которые остались у Старскрима после выплаты кредита - правда, не того, о котором идёт речь, - те мы не нашли вот так сейчас сразу, чтобы можно было предъявить, - а предшествовавшего, который сикер брал на приобретение компьютера, но кредиты ему дают - факт. И у меня - живущей с ним рядом - нет оснований верить тебе. И я могу понять, почему он пожелал Октану подавиться, я представляю, как ему было обидно и горько. А ты - ты можешь себе представить ситуацию так, как помнит он? Понять? Или в тебя не помещается, не поместится это знание? Потому что тогда и ты не так однозначно права, и он не такое мировое зло?

У меня есть вопрос - у нас со Старскримом. Если мы запросим в банке копию документов - подтверждение, что кредит был - и нам эти документы выдадут. Если принесём их, покажем, а также предъявим лично в руки флаг - даже оба - чтобы ты могла увидеть, что нет там никакого принта. То ты - принесёшь извинения за клевету? Искренние, без подтекстов и двойных смыслов? В лицо, и на своём дневнике, и здесь? Или ты способна только обвинять?

Мне остаётся только пожелать тебе умыться холодной водой. И подумать о том, что если ты - ему - не веришь, это не обязательно говорит о том, что он - говорит - неправду.
Поэтому иногда тебе самой лучше промолчать и поразмышлять у себя, чем прийти и начать говорить у других.

[Octane]

Strekozka, воу, девушка, сбавь обороты. Я тебя вообще не знаю и воспринимаю как бесплатное приложение к Старскриму, эдакий чурбачок с пустой головой. Если голова пустая - в нее можно запихать какую угодно гадость. Уж лучше быть циником и "слишком материальным", чем такой как ты "духовно богатой девой". Не знаю, что у вас там с Сателлит, че за ненависть такая, но лично я к тебе не испытываю никаких чувств кроме легкого раздражения и желания поржать. Ты такой образец, прям эталонный.
Документы? Может еще копию пасорта и свидетельство о рождении мне принесешь?))) Документы никому не всрались, это было так давно, что уже и похрен как-то. Я ща зарабатываю всяко побольше и считать копейки четырехлетней давности мне просто времени жалко.
Вы со Старскримом нашли друг друга, это точно)

[Strekozka]

Octane, на это у меня ответ один - взаимно.
Знаешь, почему? Потому что я тебе никто, и ты мне никто. Мы ничего друг про друга не знаем. Можешь считать что угодно. Я - тоже.

считать копейки четырехлетней давности мне просто времени жалко.

Но ведь не Старскрим начал весь этот разговор на две страницы в посте, посвящённом совсем другому.
Впрочем, это тебе и до меня говорили, что я повторяюсь.

[Octane]

Strekozka, ну и вот понту нам с этих опровержений великого и могучего С., если мы (я имею ввиду нас с Элитой) знаем, какой она мастер перевирать факты, не краснея. А затеяли мы на две страницы, дабы показать, что никто не забыт, ничто не забыто)
Всего.

[Strekozka]

Octane, понту - не знаю, но вот толку будет достаточно, если вы сумеете понять, что сами ударились - по крайней мере на последних постах - даже не в перевирание, не в искажение - в неправду. В которую вам, может, и легче поверить, но большей правдой она от этого не становится.

[Octane]

Strekozka, если ты не поняла, я не собираюсь тут с тобой спорить и срывать пелену с твоих прелестных глазок. Имеющий уши да услышит.

[Strekozka]

Octane, я услышала, что ты считаешь себя несправедливо обиженным. Увидела, что обида твоя так сильна, что ты спустя годы не готов оставить воспоминания об этом случае, - и, догадываюсь, о других, и могу это понять - хоть и отрицаешь, что тебе есть вообще какое-то дело до Старскрима. И поэтому задаю вопрос - а ты способен услышать то, что тебе говорят, когда с тобой говорят?
Сказанное тобой примени к себе.

[Octane]

Strekozka, знаешь, что меня бесит в людях, подобных тебе? То, что они, зная о конфликте с чужих уст (довольно лживых) лезут оппоненту смолой в глаза, выбеляя свое, родное. Никогда ты меня в противоположном не убедишь. И хватит пафосных речей, их-то я точно слушать не буду.

[Satellit]

Strekozka, вау. Сколько экспрессии.

Че тут сказать-то...
Мне просто жаль тебя, упивающейся своими детскими обидками и назначающей кого-то, кому на тебя, собственно, пофиг, своими личными врагами и чуть ли не Вселенским злом.
В том, давнем конфликте, как и в еще нескольких, о которых я знаю, можно сказать, мнения обеих сторон - твое - с записей в дневнике, и другой стороны - из личного разговора - твой стиль поведения просто офигенен - как бы ни повернулась ситуация, на какие бы недочеты в твоем поведении тебе ни указывали - ты с упрямством, достойным лучшего применения, продолжаешь считать себя ни в чем не виноватой . Твоя позиция неизменна, ты никогда и ни в чем не виновата.
С людьми, априори считающих всех вокруг виноватыми во всем, а себя - несчастными жертвами злых сил - очень трудно иметь дело, потому что рано или поздно надоедает чувствовать себя виноватым во всем и везде.
На себя посмотри для начала, прежде чем мерять чужие чувства и поступки. Только честно посмотри, а не заведя намозолившую всем уши пластинку "я же хотела как лучше, я ни в чем не виновата". Возьми хоть раз на себя ответственность за то, что ты делаешь, а не занимайся придумыванием оправданий себе, любимой.
Потому что ты не готова поверить, что прав может быть кто-то, кроме тебя.
А ты на себя эту цитату давно примеряла?
Ах, ну да, зачем... Ты же в белом...

Ты ставишь себя не то как судью, не то как святошу. Ты считаешь себя единственно правой. Так вот, если ты веришь в Бога и в рай - ты туда никогда не попадёшь. Потому что ты причиняешь слишком много боли. Потому что тебе нравится унижать других. Потому что ты не готова поверить, что прав может быть кто-то, кроме тебя. Всё это вместе называется - гордыня.

Кто дает тебе право об этом судить? Кто дает тебе право так просто рассуждать о том, кто грешен, а кто свят, и кому куда дорога? Тоже мне, святая нашлась.

Ты, вот лично ты, знаешь, о чем говоришь? Я имею в виду - всплывшие ситуации? Ну да, конечно, знаешь - из уст Старскрима. Даже не взявши за труд выслушать противоположную сторону. А ведь это является обязательным условием для того, чтобы можно было вынести справедливую оценку.
Тебе не кажется, что суждение, вынесенное на основе рассказа только одной из сторон, по крайней мере предвзято?

Конечно же, преподнесенное тебе имело очень узнаваемую окраску, и не поддаться искренности, с которой доказывалось, что Сателлит и Октан - бяки-буки, и что они Скандюшу обижают - было ой как трудно. И понять Скандюшеньку обиженного - можно, да. Даже когда он повел себя некрасиво, когда понес кулуарный конфликт звонить на весь Киевтрон. А вот всех остальных - да больно надо трудиться понимать, они - это они. И "они" не правы по умолчанию, правой может быть только "наша сторона", иначе и быть не может.
Лично я сыта по горло такими загонами и в течение нескольких лет одними и теми же сценариями, когда со мной или кем-то еще договариваются, утрясают все моменты, а потом - вдруг, резко, по воле секундной прихоти, меняют условия сделки, а когда ты не ведешься - обвиняют во всех смертных грехах.
Скандюшеньке было обидно и горько. А каково было всем остальным - ты не задумалась?
Ты и сейчас действуешь по тому же сценарию - обелить "свою" сторону и поставить буквой зю всех остальных, потому что вы в белом, а остальные чувств не имеют, можно творить, что хочешь.
Не надоело, не?
И для справки - тогда, в тех конфликтах, были замешаны ведь не только я и Октан. А еще и другие люди.
И вот тебе не пришло в твою хорошенькую головку, что если несколько человек пошли на конфликт - то явно неспроста, а реально было из-за чего? И, может, стоит посмотреть на ситуацию под другим углом и сказать обожаемой Старскримочке, что она все же где-то была не права - невзирая на то, что понять ее чувства можно?
Как тебе такой вариант - понимание чувств, которыми был продиктован поступок, не делает сам поступок приемлемым?.. А?..

И я могу понять, почему он пожелал Октану подавиться, я представляю, как ему было обидно и горько. А ты - ты можешь себе представить ситуацию так, как помнит он? Понять? Или в тебя не помещается, не поместится это знание? Потому что тогда и ты не так однозначно права, и он не такое мировое зло?

Как бы так сформулировать свою мысль...
Я могу понять многие вещи

скобки

(хотя более чем уверена, что ты в своих рассуждениях отказала мне в этом, для тебя я - бездушное существо, которое "причиняет слишком много боли"). Но это не значит, что они от этого станут для меня более приемлемыми. Я могу понять бурю чувств, но не могу с пониманием относиться к тому, что этой буре позволили выплеснуться наружу, причем при посторонних людях, и в крайне негативной форме. Я не могу понять, нафига надо было нести частный конфликт в массы - разве что только ради привлечения к себе внимания, а для меня это не является достойным поводом.
Это первое.
И немного забегая вперед, коснусь еще пары тем.
Лично для меня неприемлемо тратить деньги на различные увеселительные мероприятия, если на мне висит денежный долг кому-то. Может быть, поэтому мне столь трудно понять Старскрима, который навострил лыжи в Питер, имея денежный долг перед Октаном. Окажись я в подобной ситуации - то из взятого кредита я бы в первую очередь раздала долги - и пофиг, что договор был о том "когда фирма оплатит".
Надеюсь, моя позиция ясна.

У меня есть вопрос - у нас со Старскримом. Если мы запросим в банке копию документов - подтверждение, что кредит был - и нам эти документы выдадут. Если принесём их, покажем, а также предъявим лично в руки флаг - даже оба - чтобы ты могла увидеть, что нет там никакого принта. То ты - принесёшь извинения за клевету?

А не слишком ли много ты на себя берешь? Я оклеветала кого-то? Покажи мне, где я это сделала.
Цитирую:

Но вы же не скажете, что он самодельный и кто-то из вас нарисовал его собственноручно?

Заметь, Стрекозка - в моей формулировке присутствует словосочетание "кто-то из вас" - то есть из тех, кто там присутствовал.
Старскрим тут же приплела сюда оригинатора - того, кто нарисовал и прислал флаги, и снова ситуация - "мы в белом, а остальные спят и видят, как бы оговорить нас". И если я перед кем и буду извиняться - искренне, без подтекстов и двойных смыслов - то это перед тем, кто эти флаги рисовал, а не перед тобой или Скандалистом. И только там, где прозвучали мои слова - то есть - здесь.

Что же касается документов на кредит - опять же, все это обсуждается только здесь. И ни о какой клевете речь не идет, а только - о моем недоверии тому, что говорит Старскрим.

И я возьму свои слова обратно в одном-единственном случае, а именно: если Старскрим прилюдно извинится (искренне и без двусмысленностей) - в присутствии меня и тех людей, при которых она поливала меня грязью (в мое отсутствие - еще в те времена, когда мы дружили) и выдумывала обо мне всякие мерзкие бредни, а когда я ее приперла к стенке - лепетала что-то о "вырванных из контекста фразах" и отворачивалась быстренько, давая понять, что разговор окончен и она не намерена отвечать на мои вопросы.
После такого я имею полное право не верить ей.
*******************************************************************

А в остальном, Стекозка - да приглядывай за моим дайриком, бога ради, смотри хоть в полглаза, хоть в оба глаза, если паранойя разыграется - мне плевать с высокой колокольни на твое ко мне отношение.
"Мне плевать, что он обо мне думает, я о нем вообще не думаю" (с)

Нравится тебе играться во "врагов до гробовой доски" - да пожалуйста, мне от твоего "ненавиздь-ненавиздь-ненавиздь!" ни холодно ни жарко. А от твоих детских обидок - "ах, не приняли мои правила игры, дали от ворот поворот" - просто смешно.