Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Серии 1-18 первого сезона.
Конспект закрыт (будет внесено ещё несколько правок в 12 серии, но не более того).
Продолжение - здесь.

Скандинавская тема

Упущенные шансы Румпеля

Хронология в Сторибруке

Ляпы

Тема закрыта - Голд палится

Интересные факты

Убийства на счету Румпеля



@темы: А поговорить?, Однажды в сказке, Мы - думаем

Комментарии
16.07.2015 в 16:58

практикую аморальный текст
Ого, как ты серьезно все пересматриваешь!
Про Румпеля, где они говорят про Генри - ну очень вкусный эпизод! Прям ииии! Я и при первом просмотре заметила, как он шикарно играет это наглое вранье. А эти его "Пожалуйста"! Ииии!
Про ляп от Белоснежки - может, это ляп перевода? Или она сама врет потому что... что? Не верится в ляп сценаристов - там все продумано было на этот счет. Надо пересмотреть.
С лампой тоже интересно, да. Но вот насчет почему проклятье - он же видел будущее, он знал, что нужно двигать в эту сторону - другое не сработает.
16.07.2015 в 17:07

темний маг і українець
Что ты имеешь в виду под

Упущенные шансы Румпеля:
1х01
- портал из волшебного дерева

?

Что касается
Ляпы:
1х01
- Белоснежка про Регину: она отравила меня, т.к. позавидовала моей красоте

это еще только первая серия, история Регины могла быть еще не придумана. Либо, если придумана, они не сообразили как ее не спалить и взяли вариант из оригинальной сказки ("я ль на свете всех милее")
Но все равно получилось жирно, учитывая что потом всплыло...

Реакции Голда - прекрасны :heart: сам наслаждаюсь с первого раза и каждый просмотр. И с первого же просмотра четко видел, что нам показывают что Голд все помнил. А сценаристы идиоты что решили этот факт потом переиграть и заявить что это не так(
16.07.2015 в 17:44

Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Ниамару, да вот, понял, что мне в дискуссиях начинает не хватать аргументов. А так как сериал на компьютер на влазит, а пока серию скачешь, пока пересмотришь - уже и отвечать поздно - решил создать себе опорный материал Х) Да и просто чтобы помнить, что где было.))
И столько удовольствия получаю сейчас от просмотра, что порой забываю записывать. потом спохватываюсь: ой! Я же хотел!.. И заново искать Х)

Я и при первом просмотре заметила, как он шикарно играет это наглое вранье
Да. Просто прекрасно. Один из моих любимых эпизодов первого сезона.!

Про ляп от Белоснежки - может, это ляп перевода? Или она сама врет потому что... что? Не верится в ляп сценаристов - там все продумано было на этот счет. Надо пересмотреть.
А вот насчёт перевода - не знаю. Я же не смотрю в оригинале.(( Если кто-то придёт и скажет НЕВАФИМЛЬМ НЕ ПРАВ!! - я добавлю к этому пункту верную фразу.
Вообще ошибки перевода хорошо бы отдельным пунктом вынести, но тогда нужен кто-то, кто будет пересматривать и комментировать эти самые ляпы. Желательно на слух, а не с субтитров, т.к. в самих сабах тоже могут быть ошибки.

С лампой тоже интересно, да. Но вот насчет почему проклятье - он же видел будущее, он знал, что нужно двигать в эту сторону - другое не сработает.
Такого быть не может. Сам тип предвиденья у него настроен на эпизоды и вероятности. А потом он вообще это предвиденье где-то посеял. :bubu:
С поисками Бэя вообще весело. Он ведь был во вполне магическом мире 200 лет, в Неверленде. Где Румпель мог бы его увидеть в зеркало/блюдечко/хрустальный шар или любое другое средство связи. Равно как и сами способы попасть в этот другой мир представлены в сериале во множестве. Вопрос: почему именно Проклятье, почему самый далёкий и кружной путь? Только потому, что так было предсказано?
Как-то... не верю я в такой фатализм без попыток за все столетия подёргаться!

Feather in broom, Что ты имеешь в виду под
То, что если ему требовался портал в наш мир, он мог взять за шкирку папу Карло и заставить обработать это самое дерево. Причём не обязательно в виде шкафа а, возможно, другим способом. Подпитать, чтобы хватило, например, не только на перемещение туда, но и обратно. Усилить рунами. Посыпать пыльцой фей. Мало ли способов можно придумать, как усилить магический предмет. Поэкспериментировать. Что он теряет? Не хотел бы застрять - послал бы за Бэем добровольца. Ту же Регину. Верни одного человека в Волшебный лес а я тебе помогу отомстить Белоснежке/удержать власть и т.д.. Можно было даже не уточнять, что это сын. Не хотел доверять Регине - послал бы Охотника!
Главное - что вещь действует так, как ему нужно. Почти так.

это еще только первая серия, история Регины могла быть еще не придумана.
Как можно снимать сериал, не продумав хотя бы сезон?
Я тоже подозреваю, что они не сообразили как ее не спалить и взяли вариант из оригинальной сказки , но да, все равно получилось жирно, учитывая что потом всплыло. Очень.

Что ещё обидно - по ходу теряется множество увлекательнейших сюжетов-линеек. С пропавшим принцем, с тем, зачем Румпелю куклы понадобились, зачем ему младенцы во множестве. Показали несколько ходов с детьми, дали намёк, что их было в сотни раз больше - и как-то вовсе об этом забыли, и даже многоходовку с усыновлением Генри Региной приписали каким-то левым Мерлину и ко :bubu: А ведь в первом сезоне это определённо его, Голда, рук дело!

И с первого же просмотра четко видел, что нам показывают что Голд все помнил. А сценаристы идиоты что решили этот факт потом переиграть и заявить что это не так(
Да. У меня вот тоже никаких сомнений. Авторы же хотели закрутить понеожиданней, а вышло глупо.

Реакции Голда - прекрасны
:friend:
16.07.2015 в 17:55

и либо гнилые, либо пятнистые зубы
А у меня в фандомном блевничке, в серии 1.12, явственно видно, что на зубах золотые кусочки.
Такшта...

Про ляп от Белоснежки - может, это ляп перевода? Или она сама врет потому что... что?
Это ляп сериала, потому что она говорит ровно то же самое в оригинале. Насчёт «врёт сама» — увы, я не помню, насколько хорошо Чарминг знал историю своей невесты. В серии 1.03, вроде бы, при первой встрече, Снежка подтверждает его слова о том, что разрушила своей мачехе жизнь, но далее она не продолжила.
16.07.2015 в 17:59

практикую аморальный текст
А у меня в фандомном блевничке, в серии 1.12, явственно видно, что на зубах золотые кусочки.

Askramandora, а вот я тоже же хотела сказать! раз у него кожа золотым налетом покрывается, значит и зубы! То есть моя догадка верна!
Лучше бы сказала "Она позавидовала моему счастью!" - и обтекаемо и в какой-то мере верно - только она не завидовала, а не могла позволить этой поганке быть счастливой после того как она разрушила ее счастье
16.07.2015 в 18:00

темний маг і українець
если ему требовался портал в наш мир, он мог взять за шкирку папу Карло и заставить обработать это самое дерево
насколько я понял из сказнного в сериале, дерево было не порталом,а только защитой от Проклятия. Как портал сработало из-за того, что проклятье уже было запущено и убежать - спастись от него можно было только перенеся в другой мир тех кого надо защитить. При чем мир не рандомный, а конкретно тот же куда всех утянуло Проклятие, имхо это не спроста все.

Как можно снимать сериал, не продумав хотя бы сезон?
Легко! Некоторые вообще не начинают работать дальше пока не убедятся что пилотная серия зашла зрителям, а тут речь как раз о ляпах первой)

многоходовку с усыновлением Генри Региной приписали каким-то левым Мерлину и к
ШТА
я не хочу этого знать! Это дело рук Голда и только Голда!
16.07.2015 в 18:54

Ниамару, я вообще изначально не думала, что у него зубы гнилые. Просто у мистера Голда-то они белые, а я так рассудила, что вряд ли переход в другой мир подразумевает какие-то особые бонусы вроде залеченных зубов (или, тогда уж, и нога была бы целая).

Кстати о Проклятье, о разных способах... может, ещё сама сущность Тёмного как-то его ограничивает? Голубая Фея что-то в этом роде утверждала в серии 1.19, что его возможности ограничены его прогнившей сущностью, как-то так.
16.07.2015 в 21:59

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Feather in broom, И с первого же просмотра четко видел, что нам показывают что Голд все помнил. А сценаристы идиоты что решили этот факт потом переиграть и заявить что это не так(
Тут никакой путаницы нет, потому что Голд все вспомнил аккурат в тот момент, когда было произнесено имя Эммы (которое и должно было запустить его память). И мы, собственно, в этот момент и знакомимся с Голдом. :) До явления Спасительницы ему и смысла не было двадцать восемь лет подыхать со скуки в дне сурка, потому что большая игра начиналась только с этого момента.

это еще только первая серия, история Регины могла быть еще не придумана. Либо, если придумана, они не сообразили как ее не спалить и взяли вариант из оригинальной сказки ("я ль на свете всех милее")
Не придумали. Пилоты нередко сочиняются только для того, чтобы заинтересовать потенциальную аудиторию, а сериал может и вовсе не стартовать, поэтому никто на сезон вперед историю не расписывает до того, как сериалу дадут добро. (Я уж молчу о том, сколько всего переигрывается прямо по ходу рассказа...) Поэтому, да, взяли затравку из оригинальной сказки, плюс еще подсунули (Румпельштильцехеном) пророчество о начале великой битвы между добром и злом, когда проклятие будет снято, которое тоже было совершенно забыто. :)
16.07.2015 в 22:05

Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Askramandora, этот пост у тебя я помню. И такие вот накладки, будто брекет-система чешуек - тоже. Но это верхний ряд. А в этой вот серии, откуда я взял капсы, в нижнем ряду реально чёрные зубы (два чёрных, несколько - с чёрными точками, предположительно дуплами... и всё это по краешку чуть позолочено).
Сам в шоке. Хочу капсы с более высоким разрешением.

Ниамару, Askramandora, для чистоты эксперимернта надо найти скрины ещё из какой-нибудь серии. Может, у него пятна на зубах мигрируют и меняются от грима к гриму :alles:

У Голда и прядильщика зубы светленькие, причём у Голда светлее, чем у прядильщика а у Сэра Румпельштильцхена - так вообще белоснежные. Видимо, всё зависит от имиджа и духовных качеств. Глаза - зеркало души? Это устарело! Вот у нас в Уансе зубы отражают истинную сущность! И стоматологи по совместительству исповедники, вот :lol:

Это ляп сериала, потому что она говорит ровно то же самое в оригинале.
Благодарю. :red: Очень странный ляп, но факт. Так же, как и третий выходной в первой неделе. Х)

В серии 1.03, вроде бы, при первой встрече, Снежка подтверждает его слова о том, что разрушила своей мачехе жизнь, но далее она не продолжила.
Да, подтверждает.
Я буду смотреть дальше - возьму на заметку, что она успевает ему сообщить к моменту поцелуя в гробу.

Feather in broom, насколько я понял из сказнного в сериале, дерево было не порталом,а только защитой от Проклятия.
Да, в этом конкретном случае оно послужило защитой. Но во втором сезоне его искали, чтобы снова использовать как портал. И даже пепел его использовали как активатор портала.
Так что придумать, как его удобно приспособить, можно было.
Я понимаю, что Румпельштильцхен на момент исчезновения Бэя только начал изучать магию. Колдовал в основном интуитивно. Но разузнать всё о порталах можно было бы и побыстрее. За пару лет, если не за пару месяцев.

Легко! Некоторые вообще не начинают работать дальше пока не убедятся что пилотная серия зашла зрителям, а тут речь как раз о ляпах первой)
Жуть(

ШТА
я не хочу этого знать! Это дело рук Голда и только Голда!

Вот. *Жалуется* А мне тут (не тут, но в общем недалеко) пытаются доказать, что это не так. Дескать, он же сказал, что "это не я"! Надо верить тому, что говорят персонажи! И ложь не ложь, пока это прямо не показали :nope:

Askramandora, Кстати о Проклятье, о разных способах... может, ещё сама сущность Тёмного как-то его ограничивает?
Как-то - конечно, ограничивает. Светлую магию Румпель использовать не может. Но это не значит же, что он ограничен одним сценарием.
Кора вон тоже пользовалась тёмными заклятьями. Но пепел "светлого" дерева ей вполне подошёл.

Выводы из этого могут быть разные, ты понимаешь. Это пока место сбора и обсуждения фактов.))
16.07.2015 в 22:13

Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Sagonna, Тут никакой путаницы нет, потому что Голд все вспомнил аккурат в тот момент, когда было произнесено имя Эммы (которое и должно было запустить его память)
Прямого противоречия, такого, чтобы схватить за руку, действительно нет. Но. Если он не помнил - он не мог подобрать нужного младенца осознанно. Однако за первые 5 серий делается столько акцентов на махинации Голда с детьми (кстати, зачем, опять же, если эту тему опять сливают?), включая этот вот разговор с Региной, что естественная логическая цепочка - Генри оказался не случайно; Голд знал, кого даёт Регине; Голд всё помнил.
Ну а то, что авторы её решили разорвать между первым и вторым звеном, мы уже обсудили.

Поэтому, да, взяли затравку из оригинальной сказки, плюс еще подсунули (Румпельштильцехеном) пророчество о начале великой битвы между добром и злом, когда проклятие будет снято, которое тоже было совершенно забыто.
Точно! В момент пророчества увлёкся и забыл его вписать - не решил, куда, а потом не вспомнил.
Битвы ведь как таковой и не было. Разве что всю эту ситуацию рассматривать, и призом - счастливый конец...
16.07.2015 в 22:17

темний маг і українець
Sagonna, Тут никакой путаницы нет, потому что Голд все вспомнил аккурат в тот момент, когда было произнесено имя Эммы
путаница есть потому что Генри. Потому что Голд специально добыл именно этого ребенка и никакого другого. Замечательная интрига, которую сводят на нет и пытаются доказать, что постарался слепой случай, а не хитрость Темного

Старскрим, ой, а про историю с пеплом уже и не помню, хотя второй сезон еще смотрел(
16.07.2015 в 22:23

Так, давай я при удобном случае соберу капсы с зубами :-D
Но, кстати, вот в 1.01 зубы особо не тронуты, если я правильно помню; в той же серии 4.04 вообще почти не покрашены (ссылка в комментах к моему посту), так что сие, как и толщина и качество грима, зависит скорее от левой пятки гримёров, чем от каких-то сюжетообразующих факторов.
С Проклятьем и переходами в другой мир есть и ещё проще объяснение: многое явно на ходу пишется, и авторов вряд ли волнует, насколько они этим компрометируют персонажей. Я у себя писала и другое обоснование Проклятья: дескать, Румпелю нужен был надежный тыл в виде заколдованного города, где можно отсидеться, если сын сразу не находится, подумать, разработать план действий... Да ещё, чтобы и магия там была. В общем, со всеми удобствами.
16.07.2015 в 23:33

практикую аморальный текст
Однако за первые 5 серий делается столько акцентов на махинации Голда с детьми (кстати, зачем, опять же, если эту тему опять сливают?)
Старскрим, ну он же все равно Румпельштильцехен, даже если здесь он Голд - по легенде положено этим заниматься - сериал все же по мотивам сказок =)

пророчество о начале великой битвы между добром и злом
Ну как же - а в Эмме же борются светлое и темное начало. Потом выясняется, что темное начало товарищи Чарминги отправили в наш мир задолго до, но оно все равно здесь и уже ищет Эмму.

Хотя все равно - сценаристы там столько намутили, что остается только догадываться, где все продумано, а где уже притянуто за уши постфактум
16.07.2015 в 23:36

I can kill demons. I can crash cars. Things are looking up! (с)
Feather in broom, путаница есть потому что Генри. Потому что Голд специально добыл именно этого ребенка и никакого другого. Замечательная интрига, которую сводят на нет и пытаются доказать, что постарался слепой случай, а не хитрость Темного
Появление Генри по-любому объяснить трудней всего, даже с хитроумием Голда. (Более того - с хитроумием Голда было бы логичней все это время заниматься поисками сына, раз во втором сезоне он даже приблизительно не знал, откуда начинать поиски, пока Кора ему путеводным глобусом не удружила). И в этом случае Голду необходим сообщник во внешнем мире, который отслеживал бы передвижения Эммы и/или доставил бы младенца в Сторибрук. Я долгое время думала, что это проделывал (может быть, скрывшись под иной личиной) Август, но Август к моменту рождения Генри уже успел смыться в Таиланд. Без связующего звена, которое проследило бы за тем, чтобы ребенок аж из Аризоны попал в штат Мэн, вся композиция рассыпается.

Askramandora, Я у себя писала и другое обоснование Проклятья: дескать, Румпелю нужен был надежный тыл в виде заколдованного города, где можно отсидеться, если сын сразу не находится, подумать, разработать план действий... Да ещё, чтобы и магия там была. В общем, со всеми удобствами.
Я думаю, что чем больше времени после исчезновения Бэя проходило, тем очевиднее становилось, что Румпелю надо оказаться не только в том пространстве, но и времени, что и его сын, то есть обычного портала было недостаточно: что толку попасть в мир без магии через двести лет и узнать, что даже кости Бэя давно истлели? Значит, следовало оказаться в точке, из которой реально вести поиски. И ведь, в сущности, Сторибрук вылетел в наш мир еще до того, как там (исходя из возраста Нила) вообще Бэй там оказался.
17.07.2015 в 21:40

Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Feather in broom, ой, а про историю с пеплом уже и не помню, хотя второй сезон еще смотрел(
Там несколько серий посвящены тому, как Эмма и Кора делят это волшебное Древо Х) И Кора оказывается хитрей всех, как водится.
Но я как досмотрю, думаю, ещё впишу что-нибудь.

Askramandora, Так, давай я при удобном случае соберу капсы с зубами
Давай-давай))

Но, кстати, вот в 1.01 зубы особо не тронуты, если я правильно помню;
На моём мониторе их вообще не было видно.((

так что сие, как и толщина и качество грима, зависит скорее от левой пятки гримёров
Что-то подобное я и подозреваю. Но, скорее всего, не от их пятки, а от того, какой гримёрам выделен бюджет. Грим - это вообще недешёвая штука. Лаки, краски для зубов - порядка 50 долларов на одноразовое использование.
Плюс ему потом всё-таки придумали любовную линию. Гнилые зубы стали неэстетичны и явно могли бы помешать. Кто знает, может, он их магией подправил? :laugh:

С Проклятьем и переходами в другой мир есть и ещё проще объяснение: многое явно на ходу пишется, и авторов вряд ли волнует, насколько они этим компрометируют персонажей.
С одной стороны я понимаю... технически... а с другой - перфекционист во мне корчится Х)

Я у себя писала и другое обоснование Проклятья: дескать, Румпелю нужен был надежный тыл в виде заколдованного города, где можно отсидеться, если сын сразу не находится, подумать, разработать план действий... Да ещё, чтобы и магия там была. В общем, со всеми удобствами.
И это вполне логичное предположение, но только в том случае, если Румпель сына любит не слепо и беззаветно, а способен предвидеть все возможные неудобства, связанные с долгим поиском, и жертвовать временем ради их устранения... или если решил действительно переехать в мир, выбранный сыном, а не возвращать того в Волшебный лес, вот и благоустроил себе логово. Х)
Но возможностей у него было... взять того же Шляпника, который регулярно ходил в Страну чудес. А в Стране чудес - кролик, и не один, но с детьми. Неужели Шляпник, который таскал оттуда много магических вещей для Румпеля, мог не знать о целой расе, способной прорыть ход в любое пространство и время и провести сколько угодно человек?

А впрочем, если бы он знал - то сам там не застрял бы. Но ведь... по сказке Кролик был регулярным гостем на его чаепитии(( Да и Коре смысл его запирать у себя, если у неё был этот ушастый зверь?
/расстроился/

Ниамару, ну он же все равно Румпельштильцехен, даже если здесь он Голд - по легенде положено этим заниматься - сериал все же по мотивам сказок =)
Я этого и не отрицаю. Я говорю только, что сперва мы махинацию с Генри видим как одну из его махинаций с детьми.

Ну как же - а в Эмме же борются светлое и темное начало. Потом выясняется, что темное начало товарищи Чарминги отправили в наш мир задолго до, но оно все равно здесь и уже ищет Эмму.
При этом чем Тёмное начало Эммы отличается от Эммы без Тёмного начала... :crznope: надо будет спросить у авторов следующим вопросом в твиттере, но мне же опять не ответят Х)

Хотя все равно - сценаристы там столько намутили, что остается только догадываться, где все продумано, а где уже притянуто за уши постфактум
Увы.((

Sagonna, Появление Генри по-любому объяснить трудней всего, даже с хитроумием Голда.
Если он всё помнил, он ещё в начале жизни в Стрб мог начать добывать прессу округа. В какой-то газете, как мы помним, была заметка о том, что мальчик нашёл младенца у дороги и т.д. Выяснить, куда отправили младенца, и время от времени разными путями справляться, где его носит, держать "руку на пульсе" - я верю, он бы смог. В этом нет ничего особо сложного. Для каких-то точечных задач он мог позволить себе нанимать частных детективов. Ну а после того, как Генри попал к Регине, Голду уже не было нужды так пристально за Эммой следить. Рано или поздно она сама бы пришла - так и вышло.

И ведь, в сущности, Сторибрук вылетел в наш мир еще до того, как там (исходя из возраста Нила) вообще Бэй там оказался.
Нет, ошибаешься. Бэй оказался в викторианской Англии. Потом попал в Неверленд, там провёл лет 200 не старея, и только потом вернулся в наш мир. Если бы Румпель мог выбирать время, то отправился бы тоже в викторианскую Англию. Нет, он "настроил" только мир, мог лишь надеяться, что сын каким-то образом доживёт до встречи с ним, иочень жалел, что не может забрать мелкого Бэя. Предлагал Нилу даже снова стать ребёнком, но тот, напуганный вечным детством в Неверлэнде, отреагировал на это предложение негативно.
17.07.2015 в 22:13

С зубами, имхо, каждый может выбирать, как ему удобнее, но: я ориентируюсь на золотую кожу, значит, золотые кусочки на зубах, глаза тоже близки к жёлтому (цвет линз тоже постоянно меняется, но это могло от освещения зависеть; в англоязычной уансопедии указано слово amber), и никаких там грязных волос и гнилых зубов :smirk: В серии с Белль Румп действительно красивый, я в своём хэдканоне на неё и ориентируюсь. А с Проклятьем я просто не понимаю, как он вообще мог считать, что Бэй доживёт до нужного времени? Может, знал, где сын находится, но не мог вызволить от Питера?
17.07.2015 в 23:28

практикую аморальный текст
В серии с Белль Румп действительно красивый
Askramandora, даааа, прям фап-фап-фап - невозможно было не влюбиться :inlove:
17.07.2015 в 23:35

Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Askramandora, я не буду рушить твой любимый хэдканон. Просто отметил, что углядел. *Погладил* По моему хэдканону Тёмный как хочет, так и выглядит - в зависимости от цели. Надо напугать - одна вариация внешности; понравиться - другая. Правда, эпизод с Анной из этого выбивается. Он таком был чистеньким, светленьким, даже зеленцы почти не было, кожа такая золотистая-золотистая... а она ему крем от кожной болезни предложила :lol: ИМХО, смотрелось, бредово. Будто пытались создать впечатление, что он покрыт струпьями. Извините, но глаза у нас самих есть! Х)

Может, знал, где сын находится, но не мог вызволить от Питера?
Досмотрю до Питера - вдруг что ещё замечу. Но если бы не мог - не сумел бы впоследствии и за Генри прийти. Разве что не мог самого Бэя оттуда забрать, но и то - странно. Он ведь не дал слова тогда, в эпизоде в Крысоловом, не стал рисковать.
17.07.2015 в 23:43

практикую аморальный текст
Разве что не мог самого Бэя оттуда забрать, но и то - странно.
Старскрим, может, тогда еще боялся встречи с отцом - он же знал, чем она должна закончиться. Потом в третьем сезоне они вроде как дают, что он пытается измениться и идет на эту встречу, хотя его ломает там все время на острове сильно
18.07.2015 в 01:40

Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Ниамару, он же знал, чем она должна закончиться.
Нет, не факт. В пророчестве говорилось "Мальчик приведёт тебя к сыну, он же тебя и погубит" - т.е. о Генри. Так что встреча с отцом была ему неприятна, и да, он готовился к гибели, но мне кажется, знай он, что Бэй у Пэна - не стал бы колебаться. Он ради внука пошёл на смерть "потому что это всё, что осталось от Бэя", так неужели не пришёл бы за самим Бэем?
18.07.2015 в 08:54

практикую аморальный текст
Он ради внука пошёл на смерть "потому что это всё, что осталось от Бэя", так неужели не пришёл бы за самим Бэем?
Старскрим, тогда был другой путь и когда он всю эту кашу с пророчеством заваривал он еще был другим по моральным качествам - в третьем сезоне сценаристы упирают на то, что он пытается измениться
18.07.2015 в 09:53

Надо напугать - одна вариация внешности; понравиться - другая.
Эмм... в сцене с Белль, роняющей чашку, он хотел ей понравиться, поэтому срочно организовал себе вполне приличные зубы с золотыми кусочками на них? О_о Тогда имеется в виду, что и Белль ему сходу полюбилась, раз он хотел ей показаться посимпатичней, а понравившуюся сходу девушку в темницу не бросают и мрачными шуточками не пугают, да и кровавые фартуки не заставляют стирать. Да, сценаристы могли подправить ему зубы ввиду любовной линии, как ты сам выше пишешь, но мы ж сейчас про сюжет :)

Ниамару, :friend: Я в той серии и перестала отворачиваться от экрана. Всегда так делала, а тут ловлю себя на мысли, что смотрю на румпово личико чуть ли не влюблённым взглядом :laugh: Так-то мне Голд был ещё терпим, а вот от Штильцхена натурально дёргало, фуфу и всё такое.

тогда был другой путь и когда он всю эту кашу с пророчеством заваривал он еще был другим по моральным качествам - в третьем сезоне сценаристы упирают на то, что он пытается измениться
Да, и из двух путей (один сулит погибель ему, и неизвестно, спасёт ли он на таинственном острове Бэя или попросту погибнет там же; другой сулит нахождение сына, пусть и через много лет, и, возможно, удастся избежать пророчества), Румпельштильцхен, вероятнее всего, выбрал бы второй. Нет, у меня есть фичок, где он отправлялся в Неверленд, такое мы тоже обдумывали и рассматривали, но это спорный вопрос.
Конечно, всё это звучит жутко, само по себе: Румп мог оставить сына в Неверленде, зная, что Бэй там находится, но зато это логичнее, чем вариант, что он каким-то немыслимым образом полагал, будто Бэй проживёт ещё двести лет.
Ещё, я думаю, он вообще не предвидел, который мальчик его может привести к гибели, поэтому мысль о Генри так расстроила и выбила из колеи, что Голд бесился в Нью-Йорке и потом переживал в Сторибруке.
18.07.2015 в 10:04

практикую аморальный текст
а понравившуюся сходу девушку в темницу не бросают и мрачными шуточками не пугают
Askramandora, ыыыы, я как раз сейчас пишу сказку, где с понравившейся с ходу девушкой Темный (не Румпель правда) не лучше (а если вспомнить раскаленные клещи, так еще и хуже, а уж мрачные шуточки у него покрепче чем у Румпеля будут) обращается :lol:
У меня лично это укладывается в представление о Темных. Но Румпель мягче и я тоже думаю, что там не было любви с первого взгляда

Так-то мне Голд был ещё терпим, а вот от Штильцхена натурально дёргало, фуфу и всё такое.
я законченный ксенофил, да :facepalm3:
18.07.2015 в 10:08

Ниамару, Вы меня пугаете. ))) Он же хороший, добрый! ))))
P. S. Прямо и аватарка в тему выпала :D

я законченный ксенофил, да
Ну, я с лета 2013-го года тоже... уже :shuffle:
18.07.2015 в 10:14

практикую аморальный текст
Askramandora, у меня тоже хороший, правда не добрый :lol:
И я много вдохновлялась Румпелем, хотя далеко не им одним. Я люблю Темных - как именно Темных, а не добрых и хороших

З.Ы. А у меня вот аватарка не в тему, но я так сейчас на нее сама похожа, что забываю, что это формально Мери Маргарет, а не я :-D
18.07.2015 в 10:25

Ниамару, а я люблю только Румпеля, как сложного и яркого персонажа :crazylove:
Он интересен целиком, имхо, и с тьмой, и со светом, и с любовью, и с ненавистью внутри... со всем. И для Тёмного действительно добрый и хороший, по тёмным-то меркам. =))) Ни миры не завоёвывает, ни народы не геноцидит, а его жертв можно подсчитать по пальцам во всём сериале.
18.07.2015 в 10:30

практикую аморальный текст
Askramandora, Темный не значит Злой, просто методы он выбирает темные. Мне тоже Румпель очень нравится и я тоже считаю, что он очень добрый - и чего они ему сердце сделали черное? Регинка вон больше замучила, и ниче - живет и здравствует
18.07.2015 в 10:41

Регинка вон больше замучила, и ниче - живет и здравствует
Вот-вот, меня это очень раздражает. И за магию платит, в основном, Румпель, а остальные колдуют себе, сколько влезет, и у них нет таких тяжёлых последствий.
Если у Регины таковым считать уход Робина, так я считаю, её с этим скорее поздравить надо было :D А так она влилась в геройскую семейку, Генри её любит (чего она добивалась аж два сезона подряд), фсё хорошо...
18.07.2015 в 13:02

Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Ниамару, Askramandora, тогда был другой путь и когда он всю эту кашу с пророчеством заваривал он еще был другим по моральным качествам - в третьем сезоне сценаристы упирают на то, что он пытается измениться
В принципе мог, конечно. Но как-то странно. Он ведь вначале был очень подорван - бежать, спасать!.. и не нашёл путь. При том, что те же Чарминги в подобной ситуации решение проблемы находят в течение суток :facepalm: Как-то... несправедливо.

Askramandora, в сцене с Белль, роняющей чашку, он хотел ей понравиться, поэтому срочно организовал себе вполне приличные зубы с золотыми кусочками на них? О_о
Да! Я вполне допускаю! Другой вопрос, осознанно или нет. Он же получал удовольствие, развлекался, шутил, снисходительно отнёсся к порче имущество. Думаешь, если бы она не была молоденькой симпатичной барышней, он так бы себя вёл? И камера у неё была вполне сухая и вряд ли холодная. Что до кровавых фартуков... ну так интимную вещь доверил! :laugh:
Здесь могу сказать: вспомни того же Вендетту, как он поступил с девушкой, которая ему нравилась, но усомнилась в правильности дела. Сделал вид, что её арестовали. Так он её бросил в камеру, остриг налысо, обливал ледяной водой из брандспойта, кормил всякой дрянью. И держал так три месяца. А после выпустил, устроил ей бал на двоих и сообщил, что ему было ничуть не легче, чем ей, наблюдать за тем, как она мучается, мучать и истязать, но это было необходимо.
И тоже ведь не evil.


Так что тут поддержу Ниамару: У меня лично это укладывается в представление о Темных

Ниамару, я законченный ксенофил
:crzhug: И я всегда был, равно как и Тёмных любил всегда - правда, больше трикстеров, которые на грани. Но народ их чаще всего считает ещё более злыми, чем просто Тёмных Х) Наверное, потому что с ними никогда не знаешь, чего ожидать.

Askramandora, И для Тёмного действительно добрый и хороший, по тёмным-то меркам. =)))
:crzjump: Да, да, наконец-то я это услышал!

Ниамару, и я тоже считаю, что он очень добрый - и чего они ему сердце сделали черное? Регинка вон больше замучила, и ниче - живет и здравствует
Askramandora, И за магию платит, в основном, Румпель, а остальные колдуют себе, сколько влезет, и у них нет таких тяжёлых последствий.
Всё так. Видимо, намекали, что многое осталось за кадром; на это же косвенно намекали, когда Принц сказал, что во всём Сторибруке нет ни одной семьи, которой Рупмпель не насолил бы. Помните ещё тот момент, когда говорится, что он отца мясника превратил семью, и потому тот не хочет помогать найти Белль? И Румпель такой несчастный: "Не помню..." - "А он помнит!"
Но всё равно, по меркам Тёмных это - детские шалости.
Ни миры не завоёвывает, ни народы не геноцидит, а его жертв можно подсчитать по пальцам во всём сериале. - именно. Даже фей всех не извёл, хоть очень старался.

Если у Регины таковым считать уход Робина, так я считаю, её с этим скорее поздравить надо было
Согласен Х) Ну нельзя же всем дать Румпеля. Хотя... Сторибрук - чем не гарем? Закрытый город, никто попасть не может, никто сбежать не может. Чтобы не скучали - вот вам приключения... :-D
18.07.2015 в 13:17

Да, да, наконец-то я это услышал!
Хехе, первый раз я это сказала года полтора тому назад, когда речь зашла о Крюке и кто-то говорил из его фанаток, что вот, мол, по меркам пирата Крюк ничего ужасного с хромым прядильщиком не сделал, мог его вообще убить, + все пираты грабят-убивают в большом количестве, а про Крюка этого практически не показано = Крюк белопушистый няшка с тз пиратов.
Я писала в том духе, что доказано это или нет, а грабёж и сопутствующее мочилово являются образом жизни пирата. А Румпель ради своей силы не делал кровавых ритуалов и не убивал пачками девственниц и младенцев, она ему сразу такая досталась, т.е. к нему подходить с абстрактным «он может вырвать младенца из материнского чрева, потому что он тёмный!» довольно нелепо. Что он сделал, чтобы получить невиданную мощь? Убил Зосо? Ай-яй-яй, какой мерзавец! :lol:
Вот тогда я то ли у себя, то ли в дискуссии и упомянула, что, раз уж пошла такая пьянка и мы меряем людей не по общепринятой морали, а по индивидуальной, то по меркам Тёмных Румпель вообще белопушистый няшка. Возможно, в моей команде даже кто-нибудь статью на эту тему накропает. Есть желающие.

Ну нельзя же всем дать Румпеля
Можно клонировать :laugh:

При том, что те же Чарминги в подобной ситуации решение проблемы находят в течение суток
Тю! это ж главные герои :D