Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
Итак, кошки и собаки, дворовые и породистые.
Я не буду приводить общую статистику, всевозможные исследования и селекционные выкладки. Скажу по наблюдениям личным - когда я видел, наблюдал, гладил, брал зверя на руки у своих знакомых. Сюда же - наблюдения по соцсетям и блогам.
Кошки.
Личный опыт:
Породистые:
1 агрессивная кошка (ангорка). Чтобы избежать травм, потребовалось удаление когтей с передних лап.
Несколько десятков неагрессивных породистых кошек (персы, британцы, шотландка, сиамские). Даже при близком контакте с чужим человеком не выпускают когти; еду просят, касаясь ноги мягкими подушечками; если взять на руки, когда кошка не хочет - не огребёшь полной лапой когтей, а получишь жалобный мявк.
Беспородные - статистика прямо противоположная.
Все серьёзные царапины, заживавшие месяц, были мне нанесены домашними беспородными кошками; нельзя сказать, чтобы хозяева их недолюбливали или мучали.
Беспородные кошки не понимают неприкосновенность кухонного стола и лезут в тарелку даже спустя месяцы воспитания. На отказ поделиться с ними едой (вредной вкусняшкой, например, копчёной курицей) реагируют агрессией, даже если у них полная миска рагу из кролика, творога или иной полезной пищи.
Воспитанных или хотя бы слушающихся хозяина беспородных я встретил 3 кошки примерно на 80-100 "диких" или позволяющих себе хулиганить особей.
Молчу о десятке разбалованных, которым хозяева позволяют ходить по столам и прощают укусы-царапины, тут может быть дело в отсутствии воспитания. Хотя с породистыми кошками подобного не случается даже при таком же отношении.
В блогах:
Я не раз встречал мнение о том, что дворовая кошка ничуть не хуже породистой, ласковая, нежная, умная. Но тем не менее в дневниках этих людей то и дело появляются звоночки, которые мне говорят скорее о том, что у нас разные критерии нежности, воспитанности, ума и послушания.
Я не делаю скидок на то, что уличное животное "не любили в детстве, и ему нужен особый подход". Может, подход и нужен, не спорю, и такое животное можно любить - но его нельзя называть ТАКИМ ЖЕ воспитанным, ласковым и т.д. И нельзя говорить, что с ним не будет сложнее.
Собаки.
Личный опыт.
Его куда меньше, чем с кошками, к сожалению.
Статистика не такая однозначная. Потому что ряд опасных особей среди чистокровных нападал на своих хозяев - моих знакомых - серьёзно им вредя. Причина одна: пытались поставить себя альфой, подчиняя человека.
С беспородными соотношение примерно такое же. Очень часто я вижу, что хозяин полагает зверя умным, любимым и послушным, но на самом деле не способен его контролировать. И, что хуже, не осознаёт ужаса этой проблемы; смеётся, когда собака куает гостя за ноги или рычит на него: "Он шутит, он не всерьёз". У меня к этому одно отношение: когда будет "всерьёз" - будет поздно воспитывать.
---
Вывод, который я сделал на собственном опыте: если в отношении собак чаще всего вина за неадекватное поведение лежит на хозяине (не в 100% случаев, конечно, но в 80%), то у кошек всё-таки генетика (где-то в тех же 80%).
Понимаю, что не приводя конкретных примеров, никого убедить не смогу, но никто из тех, кто уверял "возьму дворового кота, и с ним не будет проблем", в итоге действительно избегал этих проблем. Особенно если предпосылки у котёнка уже были. Исключение - когда брали котёнка от кошки, которая сама была лишена недостатков и так же воспитывала котят. Но и тут был случай у знакомой: умная, ласковая кошка - а все котята агрессивные, прыгучие, прекрасные мышеловы и никакие домашние любимцы. Жить с ними в доме было постоянной войной.
---
Ниже скажу, что первым недостатком домашнего питомца я считаю агрессию по отношению к хозяину, его членам семьи, друзьям и гостям. Вторым - несоблюдение гигиены (гадит в неположенных местах, прячет пищу, ходит по столам); один-два раза - это шалость, но регулярное - это упорствование и головная боль хозяина. Всё-таки мало кому нравится принадлежать своему питомцу и подчиняться его прихотям. Третьим - порча имущества (сгрызание растений, разбивание чего-либо, проба на зуб), особенно когда она назло и вопреки урокам хозяина, либо полное игнорирование воспитания, когда хозяину становится проще смириться и прятать вещи наверх и в шкафы, чем добиться внимания и уважения питомца. Четвёртым - попытки побега. Если кто-то отчаянно стремится уйти - может, и стоит его отпустить? Даже если это для него чревато. Но это - самый спорный пункт; в конце концов, если всё в порядке с первыми двумя, с третьим можно смириться. И нужно отличать желание приключений и любопытства от желания покинуть хозяина и его дом, когда зверю что-то не нравится.
---
Отдельно прошу не пытаться меня переубедить, а если переубеждать - то лучше наглядно: пригласить в гости и показать, что я не прав, вот оно, беспородное, но без заскоков, или породистое, но проблемное.))
Ну и для корректировки статистики по блогам буду рад комментариям в духе "взял трёх дворняжек, ни разу не поцарапали, на стол не лезут, еду просят деликатно и ненастойчиво, вещи не портят". Но и обратным - тоже, для чистоты наблюдений.
Ещё просьба - не ругаться просто потому что вы любите беспородных и согласны им прощать то, что я не согласен. Считаете, что кошка имеет право лезть в тарелку хозяина - это ваше право, считайте у себя в дневнике. Я не призываю вас принимать какие-то меры. Только говорю о том, что имеет значение для меня.
И я люблю животных, вне зависимости от породы, но не люблю, когда меня жуют или используют как когтеточку. Даже чуть-чуть. Даже случайно\невсерьёз\ненарочно. Даже если я "сам начал, нечего было гладить котика, когда он не хотел".
Я не буду приводить общую статистику, всевозможные исследования и селекционные выкладки. Скажу по наблюдениям личным - когда я видел, наблюдал, гладил, брал зверя на руки у своих знакомых. Сюда же - наблюдения по соцсетям и блогам.
Кошки.
Личный опыт:
Породистые:
1 агрессивная кошка (ангорка). Чтобы избежать травм, потребовалось удаление когтей с передних лап.
Несколько десятков неагрессивных породистых кошек (персы, британцы, шотландка, сиамские). Даже при близком контакте с чужим человеком не выпускают когти; еду просят, касаясь ноги мягкими подушечками; если взять на руки, когда кошка не хочет - не огребёшь полной лапой когтей, а получишь жалобный мявк.
Беспородные - статистика прямо противоположная.
Все серьёзные царапины, заживавшие месяц, были мне нанесены домашними беспородными кошками; нельзя сказать, чтобы хозяева их недолюбливали или мучали.
Беспородные кошки не понимают неприкосновенность кухонного стола и лезут в тарелку даже спустя месяцы воспитания. На отказ поделиться с ними едой (вредной вкусняшкой, например, копчёной курицей) реагируют агрессией, даже если у них полная миска рагу из кролика, творога или иной полезной пищи.
Воспитанных или хотя бы слушающихся хозяина беспородных я встретил 3 кошки примерно на 80-100 "диких" или позволяющих себе хулиганить особей.
Молчу о десятке разбалованных, которым хозяева позволяют ходить по столам и прощают укусы-царапины, тут может быть дело в отсутствии воспитания. Хотя с породистыми кошками подобного не случается даже при таком же отношении.
В блогах:
Я не раз встречал мнение о том, что дворовая кошка ничуть не хуже породистой, ласковая, нежная, умная. Но тем не менее в дневниках этих людей то и дело появляются звоночки, которые мне говорят скорее о том, что у нас разные критерии нежности, воспитанности, ума и послушания.
Я не делаю скидок на то, что уличное животное "не любили в детстве, и ему нужен особый подход". Может, подход и нужен, не спорю, и такое животное можно любить - но его нельзя называть ТАКИМ ЖЕ воспитанным, ласковым и т.д. И нельзя говорить, что с ним не будет сложнее.
Собаки.
Личный опыт.
Его куда меньше, чем с кошками, к сожалению.
Статистика не такая однозначная. Потому что ряд опасных особей среди чистокровных нападал на своих хозяев - моих знакомых - серьёзно им вредя. Причина одна: пытались поставить себя альфой, подчиняя человека.
С беспородными соотношение примерно такое же. Очень часто я вижу, что хозяин полагает зверя умным, любимым и послушным, но на самом деле не способен его контролировать. И, что хуже, не осознаёт ужаса этой проблемы; смеётся, когда собака куает гостя за ноги или рычит на него: "Он шутит, он не всерьёз". У меня к этому одно отношение: когда будет "всерьёз" - будет поздно воспитывать.
---
Вывод, который я сделал на собственном опыте: если в отношении собак чаще всего вина за неадекватное поведение лежит на хозяине (не в 100% случаев, конечно, но в 80%), то у кошек всё-таки генетика (где-то в тех же 80%).
Понимаю, что не приводя конкретных примеров, никого убедить не смогу, но никто из тех, кто уверял "возьму дворового кота, и с ним не будет проблем", в итоге действительно избегал этих проблем. Особенно если предпосылки у котёнка уже были. Исключение - когда брали котёнка от кошки, которая сама была лишена недостатков и так же воспитывала котят. Но и тут был случай у знакомой: умная, ласковая кошка - а все котята агрессивные, прыгучие, прекрасные мышеловы и никакие домашние любимцы. Жить с ними в доме было постоянной войной.
---
Ниже скажу, что первым недостатком домашнего питомца я считаю агрессию по отношению к хозяину, его членам семьи, друзьям и гостям. Вторым - несоблюдение гигиены (гадит в неположенных местах, прячет пищу, ходит по столам); один-два раза - это шалость, но регулярное - это упорствование и головная боль хозяина. Всё-таки мало кому нравится принадлежать своему питомцу и подчиняться его прихотям. Третьим - порча имущества (сгрызание растений, разбивание чего-либо, проба на зуб), особенно когда она назло и вопреки урокам хозяина, либо полное игнорирование воспитания, когда хозяину становится проще смириться и прятать вещи наверх и в шкафы, чем добиться внимания и уважения питомца. Четвёртым - попытки побега. Если кто-то отчаянно стремится уйти - может, и стоит его отпустить? Даже если это для него чревато. Но это - самый спорный пункт; в конце концов, если всё в порядке с первыми двумя, с третьим можно смириться. И нужно отличать желание приключений и любопытства от желания покинуть хозяина и его дом, когда зверю что-то не нравится.
---
Отдельно прошу не пытаться меня переубедить, а если переубеждать - то лучше наглядно: пригласить в гости и показать, что я не прав, вот оно, беспородное, но без заскоков, или породистое, но проблемное.))
Ну и для корректировки статистики по блогам буду рад комментариям в духе "взял трёх дворняжек, ни разу не поцарапали, на стол не лезут, еду просят деликатно и ненастойчиво, вещи не портят". Но и обратным - тоже, для чистоты наблюдений.
Ещё просьба - не ругаться просто потому что вы любите беспородных и согласны им прощать то, что я не согласен. Считаете, что кошка имеет право лезть в тарелку хозяина - это ваше право, считайте у себя в дневнике. Я не призываю вас принимать какие-то меры. Только говорю о том, что имеет значение для меня.
И я люблю животных, вне зависимости от породы, но не люблю, когда меня жуют или используют как когтеточку. Даже чуть-чуть. Даже случайно\невсерьёз\ненарочно. Даже если я "сам начал, нечего было гладить котика, когда он не хотел".
-
-
24.07.2016 в 18:49Плюс, должен еще добавить, что на территории бывшего СССР, кроме стран Балтии, на данный момент, очень часто нельзя достоверно опираться на родословную линейку покупаемой собаки и очень часто встречаются вырожденные линейки. А в такой ситуации, считай, что покупаешь беспородного пса, как породистого.
Еще по поводу воспитания хочу добавить, вот почему мы держим пусть и много, но маленьких собачек. Всерьез заниматься дрессировкой некогда, но зато в отличии от крупных пород, они разве что залижут насмерть, и то, если толпой набегут
-
-
24.07.2016 в 18:54-
-
24.07.2016 в 18:56Домашняя беспородная кошка (взята "из семьи", улицы не видела, горя не знала) воспитанная (стол, шторы, мебель - не трогает, хотя шторы изначально интересовали), сравнительно неласковая (позволила себя гладить через два года после начала эксплуатации
Знаю двоих породистых (британцы), которые кусали/царапали/охотились на хозяев.
Мое мнение - котики с улицы, которым довелось хлебнуть горя, а потом попасть в семью, как правило ласковые и благодарные. А выросшее в неволе зверье часто наглеет без видимых на то причин.
-
-
24.07.2016 в 19:04Моя со стола никогда не возьмет, если у нее в миске есть и она сыта. Разве что может поиграть чем-то типа вишенок, выгребя их лапой из миски. Но не при мне, знает, что будет наказана. Вообще при мне старается не шалить х)
Да, у меня беспородная... хотя, судя по ее внешности, что-то породистое у нее в родословной было.
Царапается-кусается только когда играется или потягивается - может когти при этом выпустить. Агрессия была замечена только когда у меня в гостях подруга была - кошь на нее прыгала и пыталась цапнуть, видя, что мы разговариваем и внимания на нее не обращаем))
-
-
24.07.2016 в 19:11всегда можно постараться отследить его родословную и будешь иметь представление, к чему именно эта линия склонна генетически
Для меня это тоже очень важно - как и право вернуть зверя, если не сошлись характерами и отношения с питомцем начали сводиться к тому, кто кого "нагнёт". Беспородных же дворовых в таком случае часто жалеют выкидывать обратно, откуда взяли. А я в этом отношении жесток: если животное не оценило то, что его подобрали - пусть ищет другого идиота.
Да, питомники часто халтурят, но сейчас это довольно легко гуглится - где какие проблемы с каким всплывают. И у нас есть неплохие ассоциации некоторых пород, где дружной компанией выметают недобросовестных заводчиков. Так что, наверное, не совсем всё плохо.
Еще по поводу воспитания хочу добавить, вот почему мы держим пусть и много, но маленьких собачек. Всерьез заниматься дрессировкой некогда, но зато в отличии от крупных пород, они разве что залижут насмерть, и то, если толпой набегут
А знаешь, это здорово, что вот так. Потому что вот даже в нашем дворе, не говоря уж о городе, обилие агрессивных йорков, той-терьеров, чихуахуа и особенно пекинесов. Укус последнего привёл сперва к ампутации ноги, образованию массовых тромбов и в конечном счёте из-за отсутствия денег - к смерти моей бабушки.
Так что даже мелкая собака может убить при неудачном стечении обстоятельств.
Причём интересно, что все представители этих пород, когда встречаешь их на выставках или у друзей, которые их выбирали с умом, а не "ой, какая прелесть в переходе, оно хотело ко мне", - они спокойные, дружелюбные и лизучие. А вот даже в соседнем от меня парадном такая мелкая тварюшка живёт: смотришь ей в глаза - просто тявкает, а стоит потерять из поля зрения - норовит подобраться сзади и тяпнуть за пятку. Пакость.
При том, что вообще собаки меня любят, и я часто находил общий язык с собаками, которые не знали нормального общения с человеком, сидели на цепи и не особо кого к себе подпускали. С серьёзными собаками, вроде далматинцев или кавказкой овчарки. У нас соседи разводили догов и бультерьеров, так с этими породами никаких не было проблем, при встрече - обнюхивали, вылизывали. Даже при том, что с соседями я не слишком ладил.
Так что, скорее всего, какая-то агрессивная линейка. Недоследили, размножили, не воспитывают - и теперь оно бегает и кусается.
-
-
24.07.2016 в 19:18ну в вопросе кто кого "нагнет", у меня всегда ответ один, как минимум потому, что я не способен ничего отдать ни "обратно", ни в приют, а потому размер имеет значение, все же то, что ты с трудом можешь рассмотреть без очков, редко пытается тебя "нагнуть"
А знаешь, это здорово, что вот так. Потому что вот даже в нашем дворе, не говоря уж о городе, обилие агрессивных йорков, той-терьеров, чихуахуа и особенно пекинесов. Укус последнего привёл сперва к ампутации ноги, образованию массовых тромбов и в конечном счёте из-за отсутствия денег - к смерти моей бабушки.
потому я и говорю о вырождении пород
они спокойные, дружелюбные и лизучие.
см. выше
-
-
24.07.2016 в 19:37Но я же писал о трёх исключениях? Вот у одной из моих бабушек была кошка - отличный мышелов, при этом умела себя вести в доме просто потрясающе. Она все время ездила на плече - одном, как птичка - при этом насмешливо прикусив кончик языка. При этом зайда в дом с улицы, громко мяукала, чтобы кто-нибудь пришёл, отнёс её под душ, помыл лапы (или всю, когда летом +30), и до этого она с коврика в сенях не сходила. Даже когда её кто-то из незнающих гостей пытался направить в дом, она возмущённо смотрела и упиралась в пол всеми конечностями. Нет! Если она была грязная (а так, понятно, было всегда, если она на улице ловила мышей, лягушек, птиц) - её можно было только на руках в ванную. Никак иначе.
При этом она приносила добычу строго бабушке под отчётность, за что получала любимые лакомства. И ела только после разрешения хозяйки. Или если дома никого долго не было (уехали на праздники и на море, и кошка осталась на самообеспечении) - тогда она уже не стеснялась.
Эта кошка поцарапала меня один единственный раз - когда я мелким целый день её дрессировал - учил ходить на передних лапах кругами по команде.
Лет в 8 я мнил себя великим дрессировщиком, любил цирк и показывать фокусы.Это она ещё нормально вынесла, потому что получала вкусняшки. Но когда я стал её, аки Куклачёв, на передних лапах в стойке удерживать на ладони и пытаться подбросить - тут огрёб. Но заслуженно.AizeNN, Нападает только на тех хозяев, кто к ней цепляется, но не строжится. На гостей шипит, кого-то, вроде, тяпнула.
Это считается, более чем.
Знаю двоих породистых (британцы), которые кусали/царапали/охотились на хозяев.
Принято. А подробности не знаешь: были причины? Или вот просто потому что так захотелось?
Я как-то что британцев, что шотланцев в домах видел только таких, которых даже если долго тискать и мучить, будут плакать, мяукать, но когти никогда не выпустят, не говоря уже о том, чтобы всерьёз тяпнуть.
С другой стороны, я видел на одной выставке и боевого британского кота, которого демонстрировали как интересный случай. Он сидел в клетке, бросался на решётку на любого, кто останавливался рядом и проявлял к нему внимание. Грыз решётку, шипел и драл её когтями. Но при этом беспрекословно выполнял команды хозяина. Пришёл хозяин, что-то коту сказал. Открыл клетку. Зал замер в ужасе: сейчас начнётся резня, по Стивену Кингу! А хозяин кота вынул, встряхнул как тряпку за передние и задние лапы, на подушку положил и понёс к жюри. На открытой ладони. Все челюсти с пола поднимали - будто не этот зверь только что вырывался и едва не орал "ВЫПУСТИТЕМЕНЯДАЙТЕИХВСЕХУБИТЬ!!!"
Сам бы не поверил, но видел своими глазами.
Неудивительно, что все визитки с его котятами были разобраны Х) Это ж такое - по желанию то машина для убийства, то ленивая мохнатая подушка, причём по одному слову.
А сколько в это слово вложено, и что нужно с таким зверем заниматься - мало кто задумывается, полагаю.
Мое мнение - котики с улицы, которым довелось хлебнуть горя, а потом попасть в семью, как правило ласковые и благодарные. А выросшее в неволе зверье часто наглеет без видимых на то причин.
Теоретически так оно и должно быть. Но, по моему опыту, всё получается наоборот.
Может, в Сибири более сознательные кошки из-за суровых зим. И совсем придурочные вымирают раньше. А у нас зимы сравнительно мягкие, котов на улицах в каждом дворе два десятка, вот и наглеют.
Clara Oswin Oswald, Царапается-кусается только когда играется или потягивается - может когти при этом выпустить. Агрессия была замечена только когда у меня в гостях подруга была - кошь на нее прыгала и пыталась цапнуть, видя, что мы разговариваем и внимания на нее не обращаем))
Это тоже считается. Агрессия из-за недостатка внимания - тоже нехорошо. Кошка уверена, что её любят, наглеет и в итоге что - никого не привести в дом? Или кошку запирать? Но тоже не дело. Она совсем в ярость придёт. А если вырвется и покалечит кого?
То есть это ярко выраженная агрессия, с моей точки зрения.
-
-
24.07.2016 в 19:42в итоге вредительствует только тот кот, который появился последним и мы действительно мало уделили ему внимания (увы). в данном случае "вредительствует" это пытается похитить еду и забирается на столы. так что я склонна предполагать, что со всеми животными дело в воспитании оО
впрочем, собаку не рискнула бы все-таки завести без породы. может быть, у меня предубеждения, но все-таки есть ряд пород, которые по своим стандартам должны быть дружелюбны и человекоориентированны, а для меня это очень важно. так что я хотела бы повысить свои шансы на не только воспитанную (дрессированную), но и просто на дружелюбную собаку)
зы: также у нас есть мелкая породистая собака с серьезными травмами детства. крыша у собаки окончательно поехала после лечения антибиотиками. если бы была большая, то это был бы полный кошмар. так что травмы детства, конечно, во многом решают...
-
-
24.07.2016 в 20:28у тетушки была кошка-дворянка, жила у нас трижды по два-три месяца, пока тетушка уезжала к внукам: ласковая сверхмеры, с рук готова была не слезать, не царапалась совсем, в доме не гадила, на стол не лазила, у хозяйки в драла старое кресло, самострятельно вычислив по отсутствию ругани, какое можно (когтеточки в доме не было), у нас пришлось потратить пару недель чтобы приучить драть обтянутую тканью доску. Бонусом передовила дома мышей и даже пару крыс.
Из своих кошек было несколько дворян и пара сиамов без родословной, нечистопородных, но раскосых и большеухих: все кошаки были ласковыми (правда один из сиамов - только к хозяевам, чужаков мог поцарапать, а когти там огого), дома гадили очень редко, вот по столу ходили как по полу, стоило отвернуться, но это все папино попустительство. С сиамами была проблема, которой не было ни с одним дворянином: любили поорать, в том числе и без повода.
-
-
24.07.2016 в 20:35Хотя - из пяти беспородных кошек, с которыми я имела дело - четверо были именно такими, как вы описали в посте. Один из них - даже более опасным. Но вот нынешний кот, которого я взяла на передержку и оставила у себя на всегда - приятное исключение. Я его даже котопёс прозвала - т.к. понимает слова - на зов идёт, на "ай-ай-ай" прячется, представить, что он ест со стола я просто не могу, да и за 3 года у нас я не получила ни одной царапины, даже чуть-чуть и в шутку (полная противоположенность моего предыдущего кота, подаренного мне на свадьбу много лет назад и уже, увы, почившего)... Дитёныша моего правда укусил вначале своего прибывания у нас и серьёзно. Бодался за "альфа-место" в нашей стае, как я понимаю... Осадила я котика по всем правилам зоопсихологии (но как писать боюсь, могут вменить жестокое обращение).
-
-
24.07.2016 в 21:35-
-
24.07.2016 в 21:52-
-
25.07.2016 в 02:23все же то, что ты с трудом можешь рассмотреть без очков, редко пытается тебя "нагнуть"
Как ни странно - если оно не шиншилла. Эта пакость даже в позе груши пытается варнякать и показывать, какой он бравый полковник. Иногда так и подмывает его за хвостик - и с балкона... благо, у нас невысоко... Но пока нет. Пытаемся как-то сладить. Однако я не уверен, что воспитание что-то даст, если зверь не совсем вменяем.
Шэн, которая хочет к фьордам, ого. Четыре кошки. Целый кошачий прайд)
Тебе повезло.))
С собакой - понимаю. По мне, любой неуравновешенный зверь (кошка, собака, мышь... шуш или перепёлка) - это плохо. Но если перепёлка даёт яйца и к ней можно лишний раз не совать руки, то заводить животное, которые ничего и не даёт, кроме ласки, а в том случае не додаёт ещё и ласку - это должно быть тысячу раз взвешенным решением. Потому что это как брать подушку с иголками. Ты её хочешь обнимать, а она тебе делает больно. (Понятно, что это упрощение, но суть)
милый рысик, хорошо, если ещё одна ласковая.
все кошаки были ласковыми (правда один из сиамов - только к хозяевам, чужаков мог поцарапать, а когти там огого)
Так ото ж.
la-donna, ну вот та же пропорция - 80% дикие, 20% - умные. Плюс-минус, конечно, на везение.
Clara Oswin Oswald, просто "далась в руки" и "можно взять в любое время и не получить" - это всё-таки разные вещи. Совсем невменяемых кошек не так много, большинство способны сосуществовать с человеком и быть довольно ласковыми, если с ними общаются на их условиях. Но именно что на их.
Prydderi, думаешь, только в воспитании? Но я сталкивался с ситуациями, когда кот единственный, в принципе не балованный, и всё внимание ему - но избавиться от выше описанных недостатков так и не удалось. Причём не единичный случай, их много было.
***
Я надеюсь, я понятно объяснил, что моё понимание "ласковая кошка" - это не когда кошка спокойная, пока её не трогаешь или изредка гладишь, когда она просит внимания. А когда её можно тискать, расчёсывать, купать, брать на руки, таскать с собой целый день - и она не подумает поцарапать. Когда она может от поцелуев отпихнуть тебя лапой, но когти не выпускает. Когда может жалобно мявкать или убегать-прятаться от назойливого внимания, но не нападёт.
Я такое наблюдал, как уже писал, только трижды в жизни у дворняжек - и у большинства породистых. То есть берёшь дворняжку почесать пузо - она вцепляется когтями, начинает бить задними лапами и кусать. Чешешь породистую, она в худшем случае уходит, в лучшем - балдеет.
То есть для меня важна возможность расслабиться с животным. Знать, что если ты случайно махнёшь перед ним конечностью - оно не атакует. И вариант "не маши, не ложись, не бери" меня не устраивает.
-
-
25.07.2016 в 05:17моё понимание "ласковая кошка"
из перечисленного все кошаки ненавидели мыться и могли в это время поцарапать и еще как,
а из ласкательного - не припомню, чтобы кто-то давал чесать живот, мне казалось, это у них в инстинтах, но тут царапаться не начинали, выворачивались и убегали. В остальном их можно было брать в любое время суток и гладить-тискать. Возможно, дело в том, что все коты брались котятами и с ходу попадали в руки в семью кошатников, у них просто выбора не было))
-
-
25.07.2016 в 14:05Старскрим, у меня трое котов подряд беспородные, первый нормально сосуществовал с семьей, но не особо давался на руки и гладить - не нападал и не царапал, но уходил и вообще показывал себя как очень независимого кошака. Вторая давалась только когда сама хотела, а если не хочет то могла показать, что не хочет вплоть до укуса (не сильного) и когтей. Тони вот совсем плюшевый - на руках сидит спокойно, его можно таскать и даже гладить по животу, что предыдущие кошки не допускали ни в каком виде. Если не хочет сидеть сначала пытается вывернуться/слезть/отпихаться
-
-
25.07.2016 в 14:51Это нормальное поведение беспородного кота - но сравни с Грининой кошкой. Что она может делать? Она может садиться аккурат на твоё место и очень удивлённо смотреть и мяукать, если ты путаешься её подвинуть. Если не нравится, как её чешешь, она отодвигает руку лапой без когтей. Когда её лювишь в процессе хождения по своим делам, она говорит: "Мяу!" И повисает. На стол не лезет.
Я не говорю, что Тони плохой. Я говорю, что он укладывается в эту мою схему, и тоже довольно самовольный и агрессивный. Ещё более агрессивные, чем он, на мой взгляд, не очень-то подходят в роли домашних питомцев. Не совсем понимаю, зачем таких держать в доме.
-
-
25.07.2016 в 15:15Но это мое мнение и я его ни в коем случае не навязываю)
Не совсем понимаю, зачем таких держать в доме
у меня тоже характер не сахар, так зачем например меня держать в доме?
просто у всего есть свои плюсы и минусы. Есть такие люди (как я например), которым в кайф одно только присутствие кота в доме, очень умиляет и успокаивает даже просто смотреть как он умывается, спит, приходит зимой к тебе теплым клубочком. И в таком случае за красивые глаза и длинный хвост действительно прощают характер котика.
При этом прошу заметить, что совсем все прощать не будут. Если животное реально готово бросаться то его терпеть не станут. Мы так самую первую кошку выселили, мне было годика 3-4 и она стала на меня кидаться, кошку отправили к бабушке в Верхнеднепровск, там частный дом и она жила во дворе пока куда-то не угуляла насовсем. Но если с животным можно сосуществовать на взаимовыгодных условиях (я тебя кормлю, а ты мурчишь и ведешь себя адекватно) то в чем проблема?
-
-
25.07.2016 в 15:34И такие кошки вполне себе существуют. Этим и занимались люди в процессе селекции.
у меня тоже характер не сахар, так зачем например меня держать в доме?
Ну так и пользы от тебя домашним больше, не только мяуканье))
Есть такие люди (как я например), которым в кайф одно только присутствие кота в доме, очень умиляет и успокаивает даже просто смотреть как он умывается, спит, приходит зимой к тебе теплым клубочком.
Я понимаю, если бы все кошки были такими - своенравными, порой агрессивными, порой злобными, и выбор стоял между "держать такую" и "не держать вовсе". Но ведь есть альтернатива. Выбрав которую, можно получить гораздо большее количество ласки и контакта с животным. Значит, людям нравится именно сосуществование, агрессия? Но почему? Разве это не мазохизм, в некотором роде?
Но если с животным можно сосуществовать на взаимовыгодных условиях (я тебя кормлю, а ты мурчишь и ведешь себя адекватно) то в чем проблема?
Видимо, в понятии и в мере адекватности) Но я уже об этом говорил.
-
-
25.07.2016 в 16:25-
-
25.07.2016 в 17:02К такому котёнку зато прилагаются все преимущества (и недостатки, конечно) породы. В том числе полное дружелюбие к человеку. Плюс питомник сохраняет за собой все обязательства: сделать прививки и забрать в случае, если вылезут иные огрехи селекции - агрессия или кот будет гадить назло.
Только в нашем городе таких кошек гибнут сотни. И вот мне непонятно, почему им предпочитают дворняжек с их природными инстинктами.
Это не в укор тебе и Тони - один-два кота не делают погоды в мироустройстве. Я просто не могу осознать, почему выбор совершается так, как он совершается. Психологический механизм мне непонятен. Это же и ведёт к тому, что продолжают род агрессивные особи.
-
-
25.07.2016 в 17:50Но если подумать, таскать за собой животное весь день я бы и не хотел. Мне хватает и пары минут на потискать. Ну разве что щенок сейчас вызывает желание тискать его бесконечно, но вот именно он и не возражает в принципе.
-
-
25.07.2016 в 17:58вот J. очень хорошо сказал. Все равно же личность. А ты действительно описываешь вещь - плюшевую игрушку, у которой почему-то бьется сердце
-
-
25.07.2016 в 18:21Это не отношение как "к живой вещи" - но разумное планирование своего и чьего-то ещё будущего.
это было моё решение - привести на неё это животное. И моя ответственность.
Вот я об этом же говорю. Хорошо, когда полностью осознаёшь последствия и готов к ним. Но часто ли люди об этом задумываются, когда видят котёнка или щенка?
Я не понимаю, зачем брать на себя лишнюю ответственность за животное, поведение которого не можешь предсказать. Когда кто-то приходит в гости, и его атакуют - у человека остаётся травма, человеку нанесён физический и психологический вред. Но что тут уже сделаешь? Как правило, никто ничего не делает. Бывает, ссорятся с друзьями, расходятся. Но такому "зверь - это самостоятельная личность" - не оправдание. Именно потому что ответственно - на том, кто завёл. И потому что это не объясняет, почему он завёл именно такого зверя.
То есть я понимаю желание взять ответственность на себя, но не понимаю, почему нет желания свести к минимуму риск. Ведь по большинству зверей чаще всего сразу же видно, какими они будут - если не в первые три минуты общения, то в первые пару часов.
-
-
25.07.2016 в 18:25-
-
25.07.2016 в 18:57-
-
25.07.2016 в 19:12Да, я бы тоже предпочитал выбирать животных в питомнике/приюте, пообщавшись и оценив, насколько именно со мной установится контакт. Но как показала практика, это не единственный способ.
А что касается "лишней ответственности"... Что ты назваешь "лишней"?
-
-
25.07.2016 в 19:38Потому "лишней" ответственностью я называю больший риск столкнуться с агрессией, когда берёшь беспородное животное или наугад, по сравнению с тем, чтобы взять в питомнике и тщательно подходя к выбору - вне зависимости от того, какой это питомник (разводящий породу или помогающий бездомным). А ведь этими питомниками, несмотря на то, как они рекламируют себя, какие придумывают услуги, как описывают каждого зверя, открывают антикафе, стенды при гипермаркетах, обращаются в общественные организации, распространяя визитки - практически не пользуются. Видимо, считая, что раз зверя туда взяли, ему дом не нужен.
Ну, иначе я не могу это объяснить. И не могу понять, почему так. Ведь в этих питомниках тоже существуют свои сроки содержания, везде разные, в зависимости от многих факторов, но часто те же 3 месяца, если животное невостребовано\не нашёлся спонсор - усыпление.
Почему срабатывает мгновенное "красивые глаза" и минутная жалость, но не разумный подход?
-
-
25.07.2016 в 20:03-
-
25.07.2016 в 20:06В общем, я за разумный подход к делу выбора животного.))
-
-
26.07.2016 в 18:24Считаю, что воспитанность животного - целиком заслуга его хозяев. Например, мне критично, чтобы не царапались - мои и не царапаются. Отучила еще в детстве так со мной играть. Но зато мне пофиг, что они по подушкам ходят, они и ходят
По столам по крайней мере в нашем присутствии не ходят, но в отсутствии, могут котлету стянуть
Породистых у меня никогда не было, но не верю, что их воспитанность врожденная. Думаю, это также результат дрессировки.