Молчание - золото. Но иногда - очень низкой пробы!
В прошлый раз получился у меня день фильмов, а сегодня, по всей видимости, будет день не столько культурный, сколько культовый.
Начну с плохих новостей.
Некий Сигвальд, как он сам себя называет, "один из основоположников Асатру в РФ", подал в суд на администратора ВК-группы "Яблоки Идунн". За... хранение в этой группе экстремистской, по его мнению, картинки. Вот этой:
Не боюсь её публиковать, потому что у наснет ещё такого маразма за картинки пока что не сажают.
Что мы тут видим? Стилизованное изображение исторического факта. Некий викинг, возможно, олицетворение Тора, громит христианский храм. Картинка, если покопаться в источниках её создания, рисовалась к реконструкторской игре по 10 столетию, т.е. - действительно отсылка.
Да, возможно, это изображение может быть неприятно христианам. Так же, как мне, как локианцу, неприятны изображения связанного под змеёй Локи. Я уж молчу о том, что сами христиане орудием убийства и телом своего агонизирующего бога украшают дома и тела - в отличие поклонников от всех остальных религий. Но ИМХО - моё, как и чьё-либо ещё, удовольствие\неудовольствие не влияет на факты. Локи под змеёй - факт из мифа. Викинги, грабящие церкви, - факт из истории. Распространять их или нет, визуализировать или нет - каждый решает для себя. И если кому-то это не нравится - он может гулять в других местах и общаться с другими людьми, чьё мнение ему ближе.
Этот же Сигвальд, зайдя в незнакомый ему паблик и увидев данную картинку, ВОСПЫЛАЛ. А как же! А вдруг христиане обидятся? И подадут на асатру в суд? И асатру запретят, как Свидетелей Иеговы и кришнаитов? (Кстати, кришнаитов-то за что? Это же одна из крупнейших и либеральнейших религий, они не навязываются, никогда и к чему никого не принуждают, не ведут агитацию с промыванием мозгов; она дарят сладости, календарики, аромапалочки с приглашениями, а не проповедуют в духе "или вы с нами, или горите в аду!", признают все религии равными, всех богов - существующими... не понимаю, в общем).
И что делает этот гениальный, не побоюсь этого слова, язычник?
Ни написав ни единого слова администратору паблика, он подаёт на неё иск по пакету Яровой - "За оскорбление чувств верующих". Следователь от души добавляет ещё одну статью "За разжигание экстремизма". И теперь администратору паблика, матери двух детей, грозит суд и срок 4 года. За картиночку. Не за статью, не за мнение, не за какие-то призывы жечь церкви. ЗА РИСУНОК. Причём не её авторства.
Почему следователь так бурно отреагировала? То ли сама христианка и её понесло в крестовый поход, то ли Сигвальд юрист и с ней уже работал - знал, к кому обращаться. Не суть важно, но влепить хотят по максимуму.
В общем, ещё почитать об этой ситуации можно здесь: askrsvarte.org/blog/casus_sigvald/
Там же, по ссылке, есть контакты и номер карточки для тех, кто может помочь Наталье (администратор "Яблок Идунн")
Что я имею цензурного сказать по этому поводу?
"Тёмный ясень" в заголовке статьи пишет: "Язычники впервые защитят в суде оскорбленные чувства".
Я бы добавил: "...оскорблённые чувства воображаемых христиан".
Потому что вряд ли адекватный человек может оскорбиться, глядя на эту картинку. Настолько, чтобы вообще возникла мысль судиться, и не с артером, её нарисовавшим, а с администратором блога, где она была выложена среди сотен других
Ну а считать Сигвальда асатру после такого поступка я не могу. Ибо такое ревностное служение христианской церкви не одобрили бы ни предки-викинги, если у него такие были, ни северные боги.
Можно считать это официальным мнением Киевской общины Локианцев.
И ещё меня поражает система, по которой по жалобе любого постороннего мимокрокодила на сохранённую картинку у тебя изымают компьютер, сотовый и лезут в личную жизнь. Как это сочетается с презумпцией невиновности и базовыми правами человека? Для сравнения: когда на меня подали в суд (было дело) по обвинению в якобы "растлении малолетних путём написания рейтинговых текстов о героях детских мультфильмов", суд обязал меня, администратора форума, к тому, чтобы в течение месяца поставить в соответствующий блок плашку 18+. У меня, к слову, и так стояла пометка, что это эротический раздел, и фики, ясное дело, вовсе не были рассчитаны на детей.
Просто было это ещё в те давние времена зарождения интернета, когда системы рейтингов как таковой ещё не было, "слеш" в шапке значил наличие любых отношений, а не только гомосексуальных, и плашками 18+ ещё не пестрел интернет, а - никто тогда ещё о них не знал (я, обитавший исключительно в русскоязычной части интернета, уж точно).
И никаких изъятий техники и угроз тюрьмы. Недоразумение, которое удалось решить быстро и бескровно (хоть и нельзя сказать, что без нервов).
Начну с плохих новостей.
Некий Сигвальд, как он сам себя называет, "один из основоположников Асатру в РФ", подал в суд на администратора ВК-группы "Яблоки Идунн". За... хранение в этой группе экстремистской, по его мнению, картинки. Вот этой:
Не боюсь её публиковать, потому что у нас
Что мы тут видим? Стилизованное изображение исторического факта. Некий викинг, возможно, олицетворение Тора, громит христианский храм. Картинка, если покопаться в источниках её создания, рисовалась к реконструкторской игре по 10 столетию, т.е. - действительно отсылка.
Да, возможно, это изображение может быть неприятно христианам. Так же, как мне, как локианцу, неприятны изображения связанного под змеёй Локи. Я уж молчу о том, что сами христиане орудием убийства и телом своего агонизирующего бога украшают дома и тела - в отличие поклонников от всех остальных религий. Но ИМХО - моё, как и чьё-либо ещё, удовольствие\неудовольствие не влияет на факты. Локи под змеёй - факт из мифа. Викинги, грабящие церкви, - факт из истории. Распространять их или нет, визуализировать или нет - каждый решает для себя. И если кому-то это не нравится - он может гулять в других местах и общаться с другими людьми, чьё мнение ему ближе.
Этот же Сигвальд, зайдя в незнакомый ему паблик и увидев данную картинку, ВОСПЫЛАЛ. А как же! А вдруг христиане обидятся? И подадут на асатру в суд? И асатру запретят, как Свидетелей Иеговы и кришнаитов? (Кстати, кришнаитов-то за что? Это же одна из крупнейших и либеральнейших религий, они не навязываются, никогда и к чему никого не принуждают, не ведут агитацию с промыванием мозгов; она дарят сладости, календарики, аромапалочки с приглашениями, а не проповедуют в духе "или вы с нами, или горите в аду!", признают все религии равными, всех богов - существующими... не понимаю, в общем).
И что делает этот гениальный, не побоюсь этого слова, язычник?
Ни написав ни единого слова администратору паблика, он подаёт на неё иск по пакету Яровой - "За оскорбление чувств верующих". Следователь от души добавляет ещё одну статью "За разжигание экстремизма". И теперь администратору паблика, матери двух детей, грозит суд и срок 4 года. За картиночку. Не за статью, не за мнение, не за какие-то призывы жечь церкви. ЗА РИСУНОК. Причём не её авторства.
Почему следователь так бурно отреагировала? То ли сама христианка и её понесло в крестовый поход, то ли Сигвальд юрист и с ней уже работал - знал, к кому обращаться. Не суть важно, но влепить хотят по максимуму.
В общем, ещё почитать об этой ситуации можно здесь: askrsvarte.org/blog/casus_sigvald/
Там же, по ссылке, есть контакты и номер карточки для тех, кто может помочь Наталье (администратор "Яблок Идунн")
Что я имею цензурного сказать по этому поводу?
"Тёмный ясень" в заголовке статьи пишет: "Язычники впервые защитят в суде оскорбленные чувства".
Я бы добавил: "...оскорблённые чувства воображаемых христиан".
Потому что вряд ли адекватный человек может оскорбиться, глядя на эту картинку. Настолько, чтобы вообще возникла мысль судиться, и не с артером, её нарисовавшим, а с администратором блога, где она была выложена среди сотен других
Ну а считать Сигвальда асатру после такого поступка я не могу. Ибо такое ревностное служение христианской церкви не одобрили бы ни предки-викинги, если у него такие были, ни северные боги.
Можно считать это официальным мнением Киевской общины Локианцев.
И ещё меня поражает система, по которой по жалобе любого постороннего мимокрокодила на сохранённую картинку у тебя изымают компьютер, сотовый и лезут в личную жизнь. Как это сочетается с презумпцией невиновности и базовыми правами человека? Для сравнения: когда на меня подали в суд (было дело) по обвинению в якобы "растлении малолетних путём написания рейтинговых текстов о героях детских мультфильмов", суд обязал меня, администратора форума, к тому, чтобы в течение месяца поставить в соответствующий блок плашку 18+. У меня, к слову, и так стояла пометка, что это эротический раздел, и фики, ясное дело, вовсе не были рассчитаны на детей.Просто было это ещё в те давние времена зарождения интернета, когда системы рейтингов как таковой ещё не было, "слеш" в шапке значил наличие любых отношений, а не только гомосексуальных, и плашками 18+ ещё не пестрел интернет, а - никто тогда ещё о них не знал (я, обитавший исключительно в русскоязычной части интернета, уж точно).
И никаких изъятий техники и угроз тюрьмы. Недоразумение, которое удалось решить быстро и бескровно (хоть и нельзя сказать, что без нервов).
-
-
19.07.2017 в 14:19У вас это может ещё не так распространено, а в РБ за лайк к эротическому ролику впаяли статью =(
В общем, маразм крепчал
-
-
19.07.2017 в 14:42У нас не в распространении дело, а в свободе информации. Под запретом однозначный экстремизм с призывами к насилию. Символика нацизма, оккупантов и СССР под запретом, но к творчеству или историческим фактологическим объектам (статьи, рисунки, фото и т.п.) запрет не относится.
И раз всё так строго, почему иконы с изображением казней и допросов по Инквизиционным судам не изымают и не запрещают вывешивать на всеобщее обозрение? Двойные стандарты. Там тоже призыв к насилию на религиозной почве транслируется.
-
-
19.07.2017 в 14:48Вот, а картины? Это наверн с понятием 'искусство' как-то связано
-
-
19.07.2017 в 14:50Сочувствую. Надеюсь, мы по этому пути уже не пойдём. Хотя наша Рада Церков - тоже та ещё змея.
-
-
19.07.2017 в 15:03-
-
19.07.2017 в 15:31кхм... не хотелось бы расстраивать, но на прошлой неделе предложили начинать заседание ВР с "Отче наш" www.facebook.com/iryna.gerashchenko/posts/14163...
-
-
19.07.2017 в 18:56-
-
19.07.2017 в 22:05-
-
20.07.2017 в 02:22И именно этому посвящён мой комментарий про змею.
Alice_in_the_green_apple, ага.
Вла, я не понимаю, что происходит с мозгами у таких людей.
Несмешной Шут, у нас есть такой меценат - Пинчук. У него, в свою очередь, - собственный арт-центр, где он устраивает разные выставки современного искусства. Когда несколько раз люди, оказавшиеся в подобных спорных ситуациях (всё упиралось в это самое определение искусства), обращались к нему за помощью, всё делалось просто: рисунок распечатывался, в большой раме вешался на стену в этом центре в рамках текущей экспозиции. И всё. Уже объект искусства. Не оспоришь.
Сам не видел, но рассказывали.
-
-
20.07.2017 в 07:09-
-
20.07.2017 в 10:38Он у нас такой, продвинутый меценат. Не побоялся даже сделать высктавку, посвящённую эстетике смерти. Я на ней был. Впечатляюще.
-
-
20.07.2017 в 13:17когда на меня подали в суд (было дело)
Ого! Оказывается, интернет всегда был не сильно мягонький. Хорошо, что все благополучно завершилось.
-
-
20.07.2017 в 21:43-
-
21.07.2017 в 06:43это не столько интернет, сколько реальные "доброжелатели".
Понимаю. Но эти ж "доброжелатели" везде могут найтись. Вот до этого поста не верила, что в виртуале все может до такой степени нехорошо обернуться (хотя какая-то информация все равно доходила, но сумбурно, отрывочно и больше в виде предположений, что так может случиться).
-
-
21.07.2017 в 07:53Белорусам очень сочувствую. Там пока не запрещен доступ к порно и эротике, но запретили распространение, т.е. когда при лайке эротическое видео появляется в твоей ленте, или когда скачал торрент с порно, и не выключил раздачу сразу, а продолжил сидировать. Еще белорусам приходится теперь для вступления в паблики с рейтинговым контентом заводить Вконтакте фейковые акки с фальшивым местом жительства где-нибудь за пределами страны, а в основных акках сидеть лишь в целомудренных пабликах, ведь ссылка на порнушные в списке пабликов юзера там теперь тоже считается "распространением". Большой минус, что список твоих пабликов ВК нельзя скрыть, подобно списку групп.
-
-
26.08.2017 в 14:32Слежу за развитием событий. К обвинению подтянулись всякие церковники. Теперь обвиняющих сторон больше десятка и, похоже, будет устроена показательная казнь - нашли "козу отпущения".
Теперь даже картинка с изображением крещения Руси и подписью "Помним. Скорбим" признана экстремисткой и оскорбляющей чувства верующих.
Мне кажется, я фейспалмами от этого дела загоняю себя глубже и глубже в землю.
Вла, а были ли в Беларуси прецеденты судебных дел? Из-за одной-двух ссылок\картинок? И, кстати, в ВК в ленте друзей не появляется новость после твоего лайка, как в ФБ. Только после её перепоста.
Но вообще это треш. Всё это.
-
-
26.08.2017 в 22:21https://tech.onliner.by/2015/03/12/like-3
https://news.tut.by/society/525549.html
И аналитика:
http://www.belta.by/society/view/kogda-za-lajk-i-repost-mozhno-popast-za-reshetku-161353-2015/
http://www.belaruspartisan.org/life/316221/
-
-
27.08.2017 в 00:39